Дырчик.SU

Текущее время: 27 апр 2024, 16:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электронное зажигание на дешку.
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 14:52 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Здравствуйте. Решил для своих дешак сделать электронное зажигание.
У Дедушки нашел схему и купил деталек. У меня возникли вопросы.
1. Я так понимаю, что я могу подключить к этой схеме готовую подкову от д6.
2. Для травления платы купил медный купорос, какое будет качество платы.
3. На чем печатать, есть кусочек фото бумаги.
Сейчас скину фото того, что купил и фото схемы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 14:59 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:14
Сообщений: 5
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: рига-11, Карпаты
Телефон: 89137469232
плата травится на фольгированном стеклотехсталите. и насколько я знаю хлорным железом, а не медным купаросом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 14:59 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 22:17
Сообщений: 713
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Мой мопед: Riga-16
Ding, если вы взяли схему у деда, почему вам дед её и не соберёт?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 15:07 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
http://s017.radikal.ru/i414/1512/e9/56af3aa671cd.jpg
Вот детальки.
Вот схема
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 15:09 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Jack Brown писал(а):
Ding, если вы взяли схему у деда, почему вам дед её и не соберёт?

Знаете, я не хочу, чтобы кто-то за за меня что-то делал. Я сам справлюсь с такой задачей. Ни когда не просил и просить не буду.
Даже в свои годы я соберу эту схему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 15:13 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
[quote="Дмитрий1998"]плата травится на фольгированном стеклотехсталите. и насколько я знаю хлорным железом, а не медным купаросом.[/quote
Про текстолит, я знаю. А в медном купоросе тоже травят в пропорции с солью.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 15:41 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 04 апр 2015, 21:14
Сообщений: 5
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: рига-11, Карпаты
Телефон: 89137469232
ну ладно, спорить не буду


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 16:26 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 июн 2015, 21:42
Сообщений: 353
Откуда: Москва
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 28 раз.
Мой мопед: Рига11
Травил перекисью водорода с солью и лимонной кислотой в пластиковой крышке от банки огурцов. :mrgreen: Вроде это самый простецкий и чистый способ для неискушённого пользователя, ничего не гадится и не разъедает. Если делать по всем правилам то и качество пристойное.

Как сделаешь отпишись. Любопытно как новичок (насколько я понял) сможет осилить это всё, ибо у меня "дедушкина схема" не заработала вообще (как впрочем и все остальные, рукожоп же :? ), возможно будет смысл попытаться ещё раз.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 18:33 
Не в сети
Живу на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 18:07
Сообщений: 1690
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
Травил и в хлорном железе. Но в основном в медном купоросе. Типа 4 ложки медного и 3 соли. Но скорость травления при одном объёме жидкости меньше чем у хлорного


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 22:07 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1285
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Не мерял лодками никогда, просто на глаз делал крутой раствор(на кипятке, пока не перестанут кристаллы соли и купороса растворяться), а потом этот раствор поддерживал горячим на водяной бане- 5-10 мин и плата готова. Хлорное железо тоже понравилось(только работать без резиновых перчаток очень хреново), но как последний раз купил- а оно вообще ничего не травит, а денег стоит приличных! Купил вторую баночку- та-же история. Вобщем можно нарваться на плохое хлорное железо, а купорос с солью- всегда хорошие и под боком, ехать хз куда за хлорным железом- не всегда удобно, плюс- надбавка к цене(бензин не 3 копейки стоит)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 23:25 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 22:05
Сообщений: 101
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Мой мопед: Мотовелосипед с F50
Печатную плату можно вырезать. Медная фольга надрезается ножом по стальной линейке. Не нужная фольга подцепляется и отрывается пинцетом. Всё зависит от сцепления фольги со стеклотекстолитом, ножа и умения. Маленькая плата, типа зажигания, изготавливается за полчаса. Конечно, малопонятно, если никогда не видел. Будет интересно, могу продемонстрировать процесс на фотографиях.

_________________
Мудрость не всегда приходит с годами, иногда года приходят одни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 01:05 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1285
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Долго и опасно- можно сдернуть лишнее. Нечаянно...
Также можно и "дремелем" (он-же гравер) удалять лишнее. Да много методов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 21:41 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Здравствуйте. Воскресный вечер, решил заняться зажиганием. Распечатал схему платы и перенес ее на текстолит.
http://s017.radikal.ru/i412/1512/43/3ac1a2a106d8.jpg
http://i081.radikal.ru/1512/aa/ef08cb619389.jpg
Сейчас попробую еще раз, а то не очень получилось.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 22:14 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1285
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Лучше недочеты убрать перманентным маркером.

Качество не очень- либо принтер мало порошка даёт, либо бумага у вас не очент хорошая... Оторвите страничку от глянцевого журнала и на ней отпечатайте, а уж эту "гламурную" печать под утюг(через 2-3 слоя печатной бумаги. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 дек 2015, 23:04 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Я так и делал, на глянцевой бумаге печатал. Сейчас подправил все лаком. Посмотрим, что получится.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 20:49 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Здравствуйте. Давно не писал по поводу зажигания. Все собрал уже давно, но не хотел заливать фото. И так платы травились в районе часа. Делал две, на одной тренировался, на другой делал без ошибок. Потом залудил, отмыл и припаял детали. Только не в поял один резистор. Который от 12 до 100r. Посоветуйте, какой поставить. Меня так сильно заняла электронника, что хочется еще, что-то попаять. Решил сделать зажигание на свою дельту по схеме Войтенко. Но это другая история:-)
Об этом позже. А пока прощу подсказать какие резисторы поставить. И буду испытывать.
Вот фото.
http://s019.radikal.ru/i606/1601/4a/03c2805dde51.jpg
http://s017.radikal.ru/i432/1601/c3/02696b5f3fa1.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 21:05 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2015, 12:31
Сообщений: 429
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Мой мопед: птаха
а потом в массовое производство))
тоже на 13 риге (д8) зажигание мозги компасирует, но не силен в электирке


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 янв 2016, 23:44 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Жду ответа, надеюсь, что ответ мне даст Дедушка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 22:35 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 12:11
Сообщений: 57
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Мой мопед: RIGA-MINI
Телефон: 79228052298
Номинал нужно подбирать в этой схеме от 12 до 100 Ом?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 22:40 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Дедушка говорил, что вроде на подкову д6 нужно 30 Ом


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 янв 2016, 22:46 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 28 июн 2014, 12:11
Сообщений: 57
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Мой мопед: RIGA-MINI
Телефон: 79228052298
Поставьте подстроечный на 100ом. когда добьетесь хорошего запуска о максимальных оборотов. Замерьте какое сопротивление получилось и впаяйте постоянный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 00:17 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
5 Ом и 30 Ом для подковы Д6. Подстроечным резистором сейчас настраивать не модно. Объясню почему.

-На стенде выбираются наиболее выгодные характеристики. Они не обеспечиваются с разными резисторами. Самый большой диапазон изменения УОЗ, начало искрообразования с нужных оборотов, сохранение искры до 10 000 об в мин, вот далеко не полный список того, что необходимо проверить на стенде.
К примеру с резистором на 10 Ом (Тут и далее резистор между управлением и катодом, второй резистор всегда неизменно 5 Ом) искра возникнет позже, на относительно высоких оборотах, но зато не пропадёт на оборотах выше 10 000 об в мин. В итоге можно получить неустойчивый холостой ход.
Или наоборот, резистор 50 Ом, искра возникает с самых малых оборотов, но пропадает выше 4000 об в мин. Мотор будет затыкаться на верхах.

- При установке магнита на штатную шпонку никакими регулировками вы не сделаете нужное опережение зажигания. Всегда будет слишком раннее начало возникновения искры.

Поэтому было решено установить резисторы 5 и 30 Ом (самое выгодное сочетание) и добиваться нужного опережения разворотом магнита относительно коленвала. После нахождения нужного положения, магнит ставится на цилиндрическую шпонку. Для этого его даже не надо снимать с цапфы.

Настраивают искру по стробоскопу. Надо чтобы на оборотах холостого хода было 3,5 мм до ВМТ (200-2500 об в мин). При этом на 1000 об в мин будет примерно 2 мм до ВМТ. С ростом оборотов опережение уходит примерно до 7 мм до ВМТ.

Однако переменный резистор 10-50 Ом можно оставить для спорта, установив его на руле. Минимальное значение будет для позднего зажигания и лучшей тяги, максимальное значение может потребоваться для получения максимальных оборотов. Для гражданского применения это баловство не нужно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 янв 2016, 01:06 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 22:05
Сообщений: 101
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Мой мопед: Мотовелосипед с F50
Уважаемый Wagner, я с вами согласен в том, что положение магнита в контактно зажигании не совпадает с положением магнита в электронном зажигании. Но вот, с опережением зажигания для автоматической регулировки я ничего не понял. Меня данный вопрос очень интересует в связи с тем, что я на моторе Д8э меняю контактное зажигание на электронное. Если есть возможность, подскажите, пожалуйста, какой угол опережения должен быть для «гражданского» мотора, как вы его называете, при 1000об/мин, 2000 об/мин, 3000об/мин и 6000об/мин.

_________________
Мудрость не всегда приходит с годами, иногда года приходят одни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев 2016, 20:14 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2015, 13:56
Сообщений: 56
Откуда: Солнечногорск Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Мой мопед: кд50
Телефон: 89153436724
ТИВ писал(а):
какой угол опережения должен быть для «гражданского» мотора при ... 6000об/мин.

А надо ли такие обороты в стоке?
В велосипед не рассыпется?
На моем Форестере центробежный регулятор ОУЗ - диапазон где-то 30 град.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 фев 2016, 09:29 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 18:29
Сообщений: 174
Откуда: г.Кашира
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: Велобабочка с Д-6,ИЖ
прикольная схема
http://s017.radikal.ru/i437/1512/7b/c8ebfd7111f5.jpg
расставьте точки в местах соединения проводников и элементов.Я 3 варианта конструкции углядел и все разные :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 17:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 22:48
Сообщений: 36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: Рига-13
Добрый день! Собрал я схему с трансформатором и стандартной подковой Д8. Трансформатор 220/6В малогабаритный! Подключил, крутил дрелью искры нет вообще! Резисторы стоят 22 Ом и 5 Ом. На конденсаторе в месте потключения к тиристору напряжение есть, влез пальцем, совсем не приятно))) Мультиметра под рукой не было, замерить не смог. Да, бабина МЛТ и конденсатор стоит на 1 мк! Помогите пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 09:31 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 фев 2015, 18:29
Сообщений: 174
Откуда: г.Кашира
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: Велобабочка с Д-6,ИЖ
по этой http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/3206/h-5108.jpg схеме собирали?На элементы стробоскопа и питания фары внимания не обращайте...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 фев 2016, 16:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 22:48
Сообщений: 36
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: Рига-13
Собирал по этой схеме, но резистор после подковы не ставил,между подковой и платкой стоит трансформатор! На братском форуме дедушка уже дал ответ! Увеличить резистор до 150 Ом на управляющем, терристора! Поставил 200 Ом, искра появилаясь, терь нужно понять как правильно подобрать резистор!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 мар 2016, 17:57 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 28 июл 2014, 20:23
Сообщений: 41
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: Мотовел
Разрешите и мои 5 копеек сюда добавить. Возможно кому то поможет. На просторах интернета нашел вот такое видео, в нём автор утверждает, что магнит остается на своём штатном месте. Я так понял, что момент искры в ВМТ подстраивается переменным резистором. Возможно это не так, спорить не буду. Заинтересовало то, что магнит вертеть не надо, а это огромный плюс.
Вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=oVn5-DQBwXE
Вот схема: https://pp.vk.me/c628823/v628823548/1a7 ... jQbUZA.jpg


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 мар 2016, 17:28 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 16 июл 2014, 13:29
Сообщений: 95
Откуда: Череповец.
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Мой мопед: много
Здравствуйте. Давно не писал, т.к не было времени.
Сегодня пошел в гараж. Достал новую дешку из коробки. Завел, работает отлично, искра хорошоя даже на кулочковом зажигании.
Но я же хочу лучше:-)
Нашел подкову от д6, собрал стробоскоп. Стал проверять свои электронные зажигания. Стробоскоп мне весело подмигивает.
Сейчас на обеденном перерыве. Вечером опять в гараж, буду настраивать. Фото предоставлю.
Соберу еще несколько зажиганий для друзей. Для меня это не трудно, а наоборот интересно. Могу собрать для поситителей нашего форума, кому надо пишите в личку.
Вечером отпишусь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 65


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB