Дырчик.SU

Текущее время: 29 мар 2024, 02:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 16:20 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Если кто знает, подскажите, сколько витков провода мотать на подкову, и собственно какого провода (какое сечение), чтобы получить максимально жирную искру при использовании на кулачковом зажигании Д-8 с катушкой ТЛМ-3?
Вот нашел из старого дырчика реплику: "тут проводились как раз такие исследования по максимальному выжиманию напруги из подковы. Самое оптимальное - 400 витков провода 0,8...0,9."
На сколько верно это утверждение для получения наиболее мощной искры? Как мотать подкову внавал или нет? Влезет ли обмотка для света? Какая высоковольтная катушка лучшая?
Все это было в старом форуме, хотелось бы восстановить информацию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 17:48 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Начинать нужно с малого, чтобы было с чем сравнивать. Да и не все здесь радиолюбители...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 18:36 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Вопрос конкретно по кулачковому зажиганию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 19:04 
Не в сети
ГУРУ
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 06:39
Сообщений: 912
Откуда: г.Донецк
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 203 раз.
Мой мопед: В902,Рига7,11,13,16В
Телефон: 380713524027
Может тут увидишь ответы на свой вопросы:
Альбом «Зажигание для д-4,5» ;)
http://photo.qip.ru/users/olegik78/96574850/?mode=small
Изображение

_________________
В-902воды всех стран, объединяйтесь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 19:30 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 21:24
Сообщений: 849
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
Катушка мотается виток к витку, с последующей пропиткой лаком.


Вложения:
494a4792772b62f2e4a189d8285e6ede.jpg
494a4792772b62f2e4a189d8285e6ede.jpg [ 53.99 KiB | Просмотров: 9493 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 19:53 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Vorchun, провод 0,69мм 400 витков, отвод на зажигание с 183 витка - это заводские параметры?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 21:15 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:21
Сообщений: 288
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Мой мопед: Р-11, Р-13, Вектор-1
Немного поделюсь опытом - я мотал 400+400 витков проводом 0,5 мм, виток к витку, получилось примерно 75-80 витков на слой, между слоев лакоткань. С ТЛМ-3 искра жирнющая! Сегодня мотор, для которого катушку мотал, завел с первой попытки.

_________________
Крыльев нет у людей, но их
Можно тоже легко сделать с нуля...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 21:23 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Тоесть всего 800 витков, световой обмотки нет. Я правильно понял? Искра жирнее, чем со стандартной подковой Д-8?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 08 янв 2013, 22:59 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 07 янв 2013, 15:10
Сообщений: 120
Откуда: Ростов, Ярославская область
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Мой мопед: ЗиД 200 Курьер
Лёлик,
0,69мм 400 витков, отвод на зажигание с 183 витка - это заводские параметры, единственное не факт что там именно 400 витков было, это примерное значение...

от 800 витков можно сделать отвод на свет, через дроссель или диод, но непонятно какое напряжение получишь на выходе. 180-200 витков это примерно 6 вольт, 300-400 - около 12вольт, ну а 800 может и все 24 будут, хотя я сомневаюсь. на твоем бы месте мотал 400 и от них же делал бы отвод на свет...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 18:43 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:21
Сообщений: 288
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Мой мопед: Р-11, Р-13, Вектор-1
Лёлик писал(а):
Тоесть всего 800 витков, световой обмотки нет. Я правильно понял? Искра жирнее, чем со стандартной подковой Д-8?


Нет, 400 витков на зажигание, 400 на свет. По поводу существенной жирности искры скажу, что искра у меня получилась толщиной с центральный электрод свечи :) Не знаю, сильно ли это отличается от родной подковы, т.к. у меня с родной подковой была тонюхонькая искра и заводился двигатель через раз. Теперь же - с пол-оборота ручной дрелью (винт, крепящий магнит заменен на каленый с внутренним шестигранником и посажен на синий фиксатор резьбы) заводится шикарно. На мопеде проверить не могу - мопед на даче, мотор дома :)

_________________
Крыльев нет у людей, но их
Можно тоже легко сделать с нуля...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 10 янв 2013, 14:05 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 23:38
Сообщений: 69
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Спасибо за ответы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 окт 2015, 14:25 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2015, 13:56
Сообщений: 56
Откуда: Солнечногорск Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Мой мопед: кд50
Телефон: 89153436724
А в каком направлении мотать?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 29 окт 2015, 04:43 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июн 2015, 13:56
Сообщений: 56
Откуда: Солнечногорск Моск.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Мой мопед: кд50
Телефон: 89153436724
DX178! Как ТЛМ3 выдерживает такое напряжение. Напряжение и ток через обмотки катушки зажигание зависит от оборотов двигателя. Если искра жирнющая, на низких оборотах, то какая будет на высоких?
Помнится в Запорожце катушка зажигания имела 2 входа на 6в и на 12в. При включении стартера работал вход 6в. После запуска двигателя 12 в. Если напряжение бортовой сети превышало 15в, генератор отключался и машина работала на аккумуляторе. Когда я забыл на ночь выключить зажигание, катушка сгорела.
Думаю лучшее враг хорошего. Если двигатель уверенно заводится с педалей, то этого достаточно и добиваться жирнющей искры не надо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 10 авг 2016, 17:11 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 14:05
Сообщений: 315
Откуда: Украина
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 29 раз.
Мой мопед: Ява
Вопрос по подкове Д-4,5. Отвод на контакты делать со 172 витков, или с 9500 ?
А если делать под ТЛМ-3, то можно только 172 витка на подкове намотать ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 11:53 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 12:05
Сообщений: 163
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: РИГА-13
Уважаемые дырчиководы! Вчера приобрел Ригу-13 на ходу в не плохом состоянии (а Ригу-7 продал). Но без света, говорят с катушкой были проблемы и свет отключили (проводка целая).
Двигатель стоит Д-8М. Выносная в/в катушка есть.
Хочу восстановить свет путем перемотки запасной подковы. Подскажите, пожалуйста, каким проводом, сколько витков в низковольтной и световой обмотках должно быть, чтобы свет был неплохим со штатной лампочкой. Можно ли обмотки расположить рядом, а не мотать друг на дружку? На стоковой подкове Д-8М хорошие параметры были?
Заранее благодарю.

_________________
совкомопед - это звучит гордо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 17:06 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Свет не может быть хорошим, поскольку лампочка накаливания не умеет излучать свет с одинаковой яркостью во всём диапазоне оборотов.
Будет по прежнему, на малых оборотах свет будет тусклым, на высоких оборотах ярким.
К тому же сохраняется возможность перегорания спирали накаливания или её механическое повреждение на кочке от тряски.

Приемлемый свет можно получить только со светодиодом большой мощности. Но для этого нужно собирать драйвер, менять оптику и делать радиатор охлаждения.

Поэтому я предлагаю вам просто смирится и сделать свет по заводским схемам. Обмотками вы ничего не добьётесь, поскольку мощность подковы зависит не от провода, а от сечения сердечника.
Штатные обмотки это 200 витков зажигание и 400 витков, последовательно с диодом, это свет.

Толщину провода изменять нельзя, поскольку при этом часть витков будет слишком далеко от сердечника.

Для каждого типа магнитопровода есть оптимальное соотношение витков, толщины провода и получаемой мощности. Отклонение от нормы приводит к снижению КПД.

Мотать можно по секциям, разбив сердечник на две части дополнительной перегородкой (перегородками) при это незначительно снизится КПД системы, зато появится ремонтопригодность.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 20:19 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 12:05
Сообщений: 163
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: РИГА-13
Спасибо, г-н Вагнер, что ответили! Все понятно - кроме одного. Я ещё спрашивал, каким проводом мотать (сечение) первичную и световую? Тут много говорят и по разному, но вам больше доверия как- то.

_________________
совкомопед - это звучит гордо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 19 авг 2016, 23:32 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2012, 21:24
Сообщений: 849
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 149 раз.
В И-нете давно висит заводская схема и данные

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 20 авг 2016, 21:41 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 дек 2012, 00:16
Сообщений: 138
Откуда: Литва, г. Радвилишкис
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Мой мопед: Gauja
Что Вам делать - рашайте сами, но правда про количество витков совсем открыл сам, своими руками и глазами. Там 183 витки на первычку (этого не считал), и 322 на вторичке. Подробнее http://www.wagnerland.ru/index.php?topi ... 6#msg59716


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 06:48 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 12:05
Сообщений: 163
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: РИГА-13
Дедушка Вагнер!
Вы писАли, что "Штатные обмотки это 200 витков зажигание и 400 витков, последовательно с диодом, это свет".
Мне на заводе перемотали так, проводом 0,69: - 200 витков на зажигание и 400 витков на свет (причем без диодов, хотя я говорил сделать с диодами как по схеме). Специалист сказал - тебе (т.е. мне) на свет диоды на хрен не нужны, пусть будет переменка - зато 12 вольт, а таких лампочек зато навалом в продаже. Он прав или нет, такая схема будет работать на тринарике с Д-8м? А ещё он сказал, что лампочке пофигу какой ток, постоянный или переменный?

_________________
совкомопед - это звучит гордо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 09:09 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2015, 21:04
Сообщений: 498
Откуда: Казань
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Мой мопед: Рига 13х2
Работать будет. Лампе пофиг- глазу не пофиг.
Проблемы:
1. Сильное мерцание света.
2. Хуже работает мотор при включении света на ХХ.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 11:14 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Диод в световой обмотке не для света, он для искры. Один полупериод должен быть не загружен, диод отсекает лампу в этот полупериод.

Диод режет полуволну и свет мерцает больше, чем без диода. Но никуда от этого не денешься, такое вот устройство.
Поэтому, удаляете диод, остаётесь без искры при включение лампы.

Ещё Козьма Прутков сказал: "Не считай себя умнее конструкторов, что сей чудный агрегат изобрели. Они его изобрели, а ты даже починить не можешь"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 11:32 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 12:05
Сообщений: 163
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: РИГА-13
Тогда скажите, пожалуйста, марку компактных диодов и сколько их нужно 2 или 4. Мне тут советовали что 4 надо ставить, а не 2. Или руководствоваться этим: "Не считай себя умнее конструкторов..." и делать в точности как на схеме? Тогда я куплю и допаяю сам. Можно ведь допаять прямо на выходе с катушки и разместить в отсеке зажигания, чтобы не разматывать опять изоляцию световой обмотки? Поэтому про компактные диоды и спрашиваю.

_________________
совкомопед - это звучит гордо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 26 авг 2016, 20:07 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2013, 22:05
Сообщений: 101
Откуда: г. Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Мой мопед: Мотовелосипед с F50
Тери, два диода ставились не от хорошей жизни, просто в то время не было одного подходящего диода. Сей час таких диодов много. Подойдёт любой диод с током не менее 1А и обратным напряжением 800В, например, 1N4006. Но лучше с током по больше 2-3А, типа, RL206 или 1N5407. Хочу обратить ваше внимание, в случае изменения направления намотки провода фаза напряжения изменится на сто восемьдесят градусов. Это грозит тем, что при установке диода в той же полярности, что и раньше, могут возникнуть проблемы с зажиганием при включённой фаре. Как намотали обмотку вы не знаете, поэтому если будут проблемы с зажиганием при включённой фаре, попробуйте поменять полярность диода.

_________________
Мудрость не всегда приходит с годами, иногда года приходят одни.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 07:34 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2016, 12:05
Сообщений: 163
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: РИГА-13
Спасибо, все предельно понятно. Только хотел уточнить для полного понимания, диоды ставились, когда делался отвод со 183 витка для света с общей катушки. Но сейчас намотаны секционные отдельные катушки для света и зажигания. Диоды все равно нужны?

_________________
совкомопед - это звучит гордо!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Количество витков в подкову Д-8
СообщениеДобавлено: 27 авг 2016, 15:05 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 июл 2015, 21:04
Сообщений: 498
Откуда: Казань
Благодарил (а): 146 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Мой мопед: Рига 13х2
Нужны, нужны... Всего один поставьте.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB