Дырчик.SU
http://dyr4ik.su/

Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магнето
http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=7&t=5220
Страница 2 из 10

Автор:  ТЕХНИК [ 26 сен 2015, 16:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Выпаяй диоды D1,D2 и замени их на заведомо исправные, которые еще не использовал. Вместо D2 поставь последовательно 2шт.

Автор:  ситинец [ 27 сен 2015, 00:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Вместо D2 или D1?

Автор:  ТЕХНИК [ 27 сен 2015, 18:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Написано же вместо D2!

Автор:  ситинец [ 27 сен 2015, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Ранее вы писали "И еще. За сезон два раза вылетал D1. Даже HER308. Видимо высоковольтный импульс противоэдс даже с первичной обмотки пробивает.Лечится просто - нужно поставить последовательно два диода 1N4007. Пока полет нормальный..." потому я и уточнил.

Автор:  ТЕХНИК [ 27 сен 2015, 22:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Понял. Исправил. Спасибо за замечание.

Автор:  MAGNETO [ 28 сен 2015, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Цитата:
За сезон два раза вылетал D2. Даже HER308
как вариант попробуйте погасить эдс шунтированием катушки зажигания демпфером,поставьте HER308 параллельно катушке,анодом к точке 3

Автор:  BESSENIM666 [ 29 сен 2015, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Переделал третий раз, уже по памяти помню чего куда. Ну не работает хоть тресни. Уже дошло до того что даже на 1 и 2 выводах больше 30 вольт не поднимается, хотя напрямую с катушки все норм. Где, ну где можно так накосячить, нифига ж сложного нет. Диоды пробовал другие, да и старые проверял - работают, коротышей и перемычек нет 100%.
Я сдаюсь. Пойду пилить магнит под китайское зажигание. Позор то какой...

Автор:  Aleksey_G [ 29 сен 2015, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

стой! Подкова у тебя какая? Там в ней диодов нет?

Автор:  BESSENIM666 [ 29 сен 2015, 23:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Вроде не должно в д6 подкове диодов быть.

Автор:  Aleksey_G [ 29 сен 2015, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

ты высоковольтной катушкой пытаешься конденцатор в коммутаторе заряжать? Или осветительной? Пробуй подкову от д8, или намотать самому. Если с подковой Д6 можно попытаться уменьшить емкость в коммутаторе. Но лучше намотать нормальную катушку...

Автор:  BESSENIM666 [ 30 сен 2015, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Все манипуляции с высоковольтной. Она норм, там искра слонобойная была.

Продолжил свое богомерзкое издевательство. Почесал репу, отпаял зачем-то r2. Кондюк стал заряжаться и удерживать хоть какой то заряд с замкнутым c1. С не замкнутым - в нем копейки. В любом случае на 3 4 выводах ток не появляется совсем.

Это точно, что мне сказали нет разницы какими выводами цеплять подстроечный резистор?

В общем понимания в том что я пытаюсь делать остается все меньше. Надо пойти набрать еще один комплект деталей с другими диодами, если снова будет глушь, то смело забить. Видимо правда, рожденный ползать летать не может. Не с проста же всю жизнь с электрикой даже не на вы.

Автор:  ТЕХНИК [ 30 сен 2015, 22:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

А надо было отпаять VD1... Тогда остаются три детали, которые могут давать утечку. Проверяем по одной... Например - отпаяем симистор и проверяем заряд на конденсаторе.

Автор:  BESSENIM666 [ 30 сен 2015, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Буду пробовать так.
Вопрос ещё, если при прокрутке мотора за колесо рукой, подкова даёт, 100 вольт(если мерить на прямую с контактов), все 100 должны быть в конденсаторе?
Было дело так, по порядку: Бобина подключена, свеча не накинута, отцепил r2 (хз зачем) закоротил с1, крутанул мотор. Ткнул тестером в c2, в нём 20-30в(всего!), пока держу тестер ток уходит, запомнил последнее значение, через 20 секунд замеряю снова - убывание продолжилось со значения которое запомнил. Значит нет утечки?
Размыкаю с1, снова кручу, при этом в с2 остаётся всего 2-3 вольта. Но на 3 4 выводах больше полвольта не появляется. С1 дурит или вообще ерунда?

Может какой добрый человек соберёт на досуге через сайт любого интернет магазина полную комплектацию используемых деталей? Или я завтра накидаю в сообщение ссылок на каждую железяку сам, и кто-нибудь будет так любезен проверить? Может всё намного проще чем мы думаем и у меня по дурости вышла простая оказия с комплектующими...

Автор:  BESSENIM666 [ 01 окт 2015, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Собрал вот все что использую
R1- http://m.chipdip.ru/product0/47791/
R2 - http://m.chipdip.ru/product0/11677/
C1- http://m.chipdip.ru/product0/9547/
C2- http://m.chipdip.ru/product0/6673/
Vd1-2 - http://m.chipdip.ru/product/kd243zh/
Vs1- http://m.chipdip.ru/product/db3-diac-stm/
Vs2- http://m.chipdip.ru/product/bta12-600b/

Щас на работе умные дядьки увидели схему, грят нельзя с1 перемыкать. R2 нужно поставить подстроечный и регулировать. И окромя диодов тут ничего дурить не может.

Автор:  ситинец [ 01 окт 2015, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

R2- 1 кОм, а у вас по ссылке 1 Ом
С2 на 400 вольт мало. Я бы ставил не меньше чем на 630, а лучше на 1000

Автор:  BESSENIM666 [ 01 окт 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Да, не ту ссылку дал. По факту там 1 кОм точно.
В остальном все верно?

Автор:  6П45С [ 01 окт 2015, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Позвольте, небольшой совет дам?))
Найдите где-нибудь на металлоломе телек советский, а лучше два, и не придется каждый раз в радиомагазин бегать за кондерчиками и резисторами))
Спасибо за внимание..)

Автор:  вячеслав [ 01 окт 2015, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Все кондёрчики как вы их назвали* В Советском телеке уже давно высохли и той заявленной ёмкостью давно уже не обладают! Да и качества они хреновенького если честно. это во первых во вторых конденсаторы Советские одной и той же ёмкости и напряжения намного больше в размерах чем их зарубежные аналоги а порой и малюсенький конденсатор с огромной ёмкость может заменить штук 5 советских! Так что не советуйте то о чём даже представления не имеете!

Автор:  Aleksey_G [ 01 окт 2015, 21:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Оффтоп: Расскажите как сохнут металло-керамические конденцаторы. Что там высыхает? Металл или керамика? Бумажно-маслянные - тоже, кстати не сохнут. Сохнут лишь электролитические, так они в коммутаторах и не используются.

Автор:  вячеслав [ 01 окт 2015, 21:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Что ж по вашему в старых Советских ящиках не было электролитических конденсаторов! Разговор про весь ящик со свалки шол

Автор:  ТЕХНИК [ 01 окт 2015, 21:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

R2 влияет только на чувствительность - т.е. на появление искры на малых оборотах. Если его уменьшать то будет только хуже. Если увеличивать - ничего не изменится.

Автор:  ТЕХНИК [ 01 окт 2015, 22:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Если не уверен в конденсаторе - проделай такой опыт - подключи к подкове последовательно диод, конденсатор и первичку бобины и крутни мотор. Конденсатор должен зарядиться. Ну хотя бы до 100в. Далее когда подключишь мультиметр - он будет разряжаться через него. Это нормально. Еще проще проверить заряд конденсатора простым закоротом отверткой. Должна быть видна искра. Даже через 10-20 секунд.
Как показала практика - обычно виноваты диоды D1 и D2(чаще). Еще раз прочтите статью. Там все расписано. Вместо того что бы рваться в бой настраивать, советую сделать стробоскоп. По нему сразу видно работает схема или нет . Стробоскоп подключается к первичке бобины. Если светодиод вспыхивает, значит схема работает... Можно и без стробоскопа взяться за клеммы первички и Вы ощутите как работает схема...

Автор:  ситинец [ 01 окт 2015, 23:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

ТЕХНИК писал(а):
Можно и без стробоскопа взяться за клеммы первички и Вы ощутите как работает схема...

А если у человека больное сердце то это может стать его последним ощущением :( .

Автор:  Alexius [ 02 окт 2015, 11:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Изображение
Вот так собрали?

Автор:  6П45С [ 02 окт 2015, 13:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

вячеслав
Вот сразу видно радиоинженера с полувековым опытом :lol: То что вы здесь написали про высыхание, относится ТОЛЬКО к электролитическим конденсаторам. Старые советские электролиты никто не использует сейчас. А про худшее качество советских конденсаторов вцелом - это вообще нонсенс... Вы это радиолюбителям расскажите))
И в телеящике кроме электролитов ещё кое-какие детальки имеются ;)
Цитата:
Так что не советуйте то о чём даже представления не имеете!

Автор:  ТЕХНИК [ 02 окт 2015, 14:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Вместо того что бы повторить и похвастаться впечатлениями, вы тут срач разводите...
Alexius - вам респект! Настоящий РАДИОХУДОЖНИК.

Странно как то вместо современных нормальных импортных деталей советовать ставить детали из помойки...

В 80-е годы я работал на военном заводе. Там в изделия ставили детали выпущенные в текущем году.

Автор:  ТЕХНИК [ 02 окт 2015, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

ситинец писал(а):
ТЕХНИК писал(а):
Можно и без стробоскопа взяться за клеммы первички и Вы ощутите как работает схема...

А если у человека больное сердце то это может стать его последним ощущением :( .


Может случиться так, что сердце заработает лучше.

Автор:  BESSENIM666 [ 02 окт 2015, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Ребята. Простите бога ради, я бестолочь! Столько вас за зря грузил оказывается.
Приехал на дачу, настроение дрянь, на работе сокращения грядут. Первым делом в гараж, хотел перепаивать диоды но ничего не успел начать. Взялся за 3 4 выводы рукой, едва крутанул - тряхануло хорошо. Но ведь тестером то там нифига нету!
Раньше уже пробовал подключать cdi от китайского веломотора, он тогда никак себя не проявил. Поставил сейчас, хз какие у него параметры, искра хилее чем была на контактах, но она уже есть! Бобина от дио походу мертвая оказалась или я ее убил первой искрой.
В связи с этим последний мой вопрос, я надеюсь: что из общедоступных катушек от современных китаймопедов точно подходит для такой работы? Проскакивала идея про катушку от оки, но я както не понял чего там делать со вторым вв выводом. Мотаться по барахолкам в поисках тлмки далеко и не люблю я их (барахолки).

Тьфу ты! Стал окончательно укреплять пайку и всплыло что забыл припаять на место r2. С ним опять ничегошеньки не работает.

Ахтунг. Если управляющий вывод симистора прозванивается с одним из других выводов, значит его пробило? При том тестер пищит прерывисто. Походу гдето я опять довыпендривался а победа была близко.

Автор:  ТЕХНИК [ 02 окт 2015, 20:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Детали - не кефир, "срок годности" у них не маленький.

Обьяснил бы ты это военпреду...

Автор:  Alexius [ 02 окт 2015, 21:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн

Изображение
BESSENIM666 писал(а):
Если управляющий вывод симистора прозванивается с одним из других выводов

Если показывает 150-200 Ом цифровым тестером или 100-150 стрелочным - тиристор целый.
(выводы 1 и 3)

Страница 2 из 10 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/