смысл в увеличении силы искры.У меня она какая-то чахлая получается
| Дырчик.SU http://dyr4ik.su/ |
|
| Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магнето http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=7&t=5220 |
Страница 8 из 10 |
| Автор: | MAGNETO [ 03 июн 2016, 16:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
веду работы по скрещиванию CDI с диодным мостом и динисторную Техника,есть некоторые успехи...опробую на моторе отпишу |
|
| Автор: | Garynn [ 03 июн 2016, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Что это даст в итоге? У меня пока со стробоскопом проблема. не вижу метки. Искра мощная сантиметр пробивает. не пойму как у BESSENIM666 могло не получится. возможно дело в маленьком подстроечнике и неправильном и плотном монтаже при котором возможен поверхностный пробой высокого. Опережение пока не удалось проверить. возьму автомобильный стробоскоп. |
|
| Автор: | Garynn [ 06 июн 2016, 21:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
При первом запуске пробило симистор. возможно провода перемкнул. Поставил симистор от пылесоса. что интересно сопротивление между краиними выводами меньше чем у заказанного с китая. Заводился. но при кручении переменого резистора видимо искрило на конце резистор или там в слое плохой контакт? |
|
| Автор: | Талгат [ 06 июн 2016, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Без стробоскопа настраивать данную схему очень проблематично. Это будет ненужная трата времени. Работа схемы довольно чувствительна к точному подбору номинала переменного резистора, а потом его замены на постоянный. При вращении переменного многооборотного резистора - 1 оборот ведет к изменению сопротивления на 2 КОМ, что ведет к изменению работы двигателя. В конце лучше настраивать двигатель на ходу , вращая переменный резистор по пол оборота и находя лучший режим. Ну а потом точно подобрать постоянный резистор, потому что разница в номиналах более 1КОМ уже критична. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 07 июн 2016, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
смысл в увеличении силы искры.У меня она какая-то чахлая получается
|
|
| Автор: | Garynn [ 07 июн 2016, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Причина пропадания искры=в первый раз пробило симистор. во втором китайский переменный резистор на 470ком. снятый с ч.б.телика джуналепил.) уменьшил сопротивление до 100 ком а средний вывод оказался в обрыве. Поставил советский на 220 ком. Сегодня заводил и катался. обороты стали выше и скорость. Пока без стробоскопа и тахометра. Если крутить резистор вправо или влево посильней то глохнет. держит обороты ближе к середине. |
|
| Автор: | Garynn [ 07 июн 2016, 21:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
MAGNETO писал(а): смысл в увеличении силы искры.У меня она какая-то чахлая получается У меня Искра на столе еще крутил мотор дрелью то сантиметр пробивало. Искра сильная и синяя. даже на малых оборотах. |
|
| Автор: | Garynn [ 09 июн 2016, 13:12 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Талгат писал(а): НО. Тут "Техник" придумал новую схему, где симистр заменен на тиристр ТС106-10-6, и динистр и конденсатор на 0.22 мкф поменены местами. А схема какая? и можно ли ставить тиристор BT151-800R? и как ездите. без поломок? У меня зажигание и на контактном с полпинка заводился. Мотор не новый Д8э 1992 года. |
|
| Автор: | Талгат [ 11 июн 2016, 16:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
http://dyr4ik.su/go.php?http://savepic.net/8010262.htm Использовал схему и тиристор указанный в данной ссылке. На мопеде пока не езжу - веду покраску, и это долго и нудно, но нужно. |
|
| Автор: | Garynn [ 11 июн 2016, 21:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
А если BT151-800R? или нужно самому экспириментировать. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 11 июн 2016, 23:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
мне понравился тиристор ВТ152-800Х-в изолированном корпусе,можно на металл монтировать.По характеристикам похож на 151-й.Талгат очень ждём от Вас отчета по проделанной работе с фотками и описаловом.Я пробовал схему Техника на кротовском моторе-слишком быстро уходит в максимальную рань,поковыряться с монтажем не было времени 
|
|
| Автор: | Garynn [ 16 июн 2016, 13:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Ездил с ЭЗ. сперва все хорошо было тяга отличная. по мере нагрева тяга пропала и еще прогорает почему-то переменный резистор. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 17 июн 2016, 14:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
в переменнике точечный контакт движка и дужки.Измерьте соотношение плеч и впаяйте 2 постоянных резистора равных измеренному |
|
| Автор: | Garynn [ 08 июл 2016, 17:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Не знаю что случилось но опережение стало слишком ранним. д8 перегревается не тянет. на контактном лучше ездиет. Для Стробоскопа метка должна быть БЕЛОЙ!!! была метка черным маркером. ничего не видел. сделал белую все опережение видать. Резистор 330 килоом дефицит. в моих запасах отсуствует. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 11 июл 2016, 10:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
330ком не критично-220-470 вполне может подойти,всё равно настраивать под конкретный угол |
|
| Автор: | Wagner [ 11 июл 2016, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Талгат писал(а): ... где устанавливать блок зажигания. Я за то , чтобы вне моторного отсека. Почему? Просто замена блока ( например в пути) на запасной у меня займет 10 секунд, у Вас - 10 минут и руки испачкаете. Ну еще в умных книгах пишут, что работа тиристоров зависима от температуры. Самые первые блоки я делал выносными. Главный недостаток такого решения это частый выход из строя деталей от вибраций. Тогда ещё не делали балансировку, не было методики и статистики. Если крылья на Риге13 трескались и гайки откручивались, то что говорить о тонких выводах деталей? Они отламывались. Понятно что заливали эпоксидкой, но тогда невозможен ремонт и начинали отваливаться провода. Потом перешли на прозрачный герметик. И всё равно мне это не нравилось. Ну хотя бы потому, что надо тащить жгут проводов, делать разъёмы для демонтажа. Хотя бы потому, что схема даёт помехи на велокомп. Внутри отсека полное экранирование схемы, нагрев мы уже исследовали. Дешка это мотор с холодной КШК. Каждый видел сколько там мазутных низкотемпературных отложений. Поэтому плата выше 40-50 градусов никогда не нагревается, даже под крышкой. И сам мотор по вибрациям это область наименьшей амплитуды, поскольку мотор эти вибрации и генерирует, а резонансы по всему мопеду усиливаются до куда больших значений по амплитуде. И самое главное. Большая часть владельцев хотят чтобы ничего внешне не выдавало присутствие электроники. Особенно это касается моторов Д6, ЯВА551,552, Ш50, Ш51 и тому подобное. Поэтому не только схема, но и бобина прячутся внутри корпуса, под крышкой. http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagne ... h-5365.jpg А для Ш52-58 схема внутри мотора это возможность сохранить аутентичную проводку без изменений. Те же два провода, свет и бобина и ничего лишнего. |
|
| Автор: | Garynn [ 11 июл 2016, 14:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Wagner писал(а): Внутри отсека полное экранирование схемы, нагрев мы уже исследовали. Дешка это мотор с холодной КШК. Каждый видел сколько там мазутных низкотемпературных отложений. Поэтому плата выше 40-50 градусов никогда не нагревается, даже под крышкой. И сам мотор по вибрациям это область наименьшей амплитуды, поскольку мотор эти вибрации и генерирует, а резонансы по всему мопеду усиливаются до куда больших значений по амплитуде. У меня мотор Д8э падает тяга минут через 10-20. Расширяются все дыры при нагреве мотора? начто обратить внимание и почему на кит.дэшке вы проезжали 80 км без перегрева? |
|
| Автор: | Wagner [ 11 июл 2016, 23:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Тема про зажигание, дедушка старается тут отвечать только на вопросы по теме. Давайте уважать топикстартера. Я вам в личке отвечу, или тему создам. |
|
| Автор: | Garynn [ 12 июл 2016, 19:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
В принципе вы правы, но может дадите приглашалку на Вагнерлэнд? thanks. |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 02 авг 2016, 22:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Что-то тема заглохла... При изготовлении очередного ЭЗ столкнулся с тем, что не смог выставить угол опережения на малых оборотах меньше 30 градусов. Лечится просто - добавляем резистор 100к между движком подстроечника и точкой соединения С1 и VS1. Даю последнюю схему на которой я езжу. http://savepic.net/8284915.htm После доработки при изменении оборотов двигателя, угол опережения меняется в более широких пределах. Думаю даже нужно уменьшить С1 до 0,1 мк и резистор R3 до 50к. P.S. Зажиганием очень доволен. Мопед бегает как "зайчик"... |
|
| Автор: | олег [ 03 авг 2016, 12:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
а как 3 и 4 концы подключить к ТЛМ-3 |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 03 авг 2016, 18:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Как то так... http://savepic.net/8302096.htm |
|
| Автор: | Alexius [ 18 авг 2016, 20:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Решил опробовать схему "Техника" на предмет исследования на зажигании от Ш-серии. По-порядку: Зарядная катушка, как и катушка высоковольтная взята от зажигания типа "МБ-1" - (бензопила "Дружба", крот, и т.д.) Схема немного изменена, но суть прежняя - подстроечный резистор заменён на пару постоянных. Увеличено их сопротвление и вставлен (потециометром) подстроечный на 220 кОм. Он обеспечивает изменение угла в пределах 15-20 градусов.  Вот работа на стенде. https://youtu.be/lGGPPKeZ2aw Небольшая картинка "в деталях".  Соберу в коробочку, опробую на Риге-3. Результат отпишу. |
|
| Автор: | Талгат [ 18 авг 2016, 21:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Для чего в схеме нужен диод FR 105. Если можно поподробней. Спасибо. |
|
| Автор: | Alexius [ 19 авг 2016, 10:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Для защиты перехода тиристора от пробоя возможными отрицательными выбросами. Для повышения надёжности схемы. |
|
| Автор: | nyemi [ 19 авг 2016, 17:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
MAGNETO писал(а): А в Вашей генераторной обмотке короткозамкнутых витков нет?Получается напряжение с ростом оборотов падает.Индуктивное сопротивление велико.Попробуйте перемотать подкову Вашим поводом,витков 5200 d=0,15,например.Вот есть такая ещё схемка http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachment ... il_CDI.JPG -в ней отрицательная волна грузится-попробуйте так. Привет. Проверьте работу схемы. Simson Pit bike ignition. https://youtu.be/kWWRhO8q-U4 Да, цель состоит в том, чтобы уменьшить АУОЗ. Поскольку принцип является правильным. TZR250 ignition curve map: http://www.tzr3ma.com/images/cdicurves3 ... 9c6-1-.jpg Regards nyemi Интересные ссылки: https://www.google.com/patents/US4228780 https://www.google.com/patents/US3851636 |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 21 авг 2016, 00:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Поставил на двигатель вместо карбюратора К34Б - К34Д. Возросла мощность и обороты. Мопед явно бежит больше 50км. Плохо что нет спидометра. |
|
| Автор: | Alexius [ 29 авг 2016, 16:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
nyemi писал(а): Привет, Нуеми! С многовитковой (9-11 тысяч витков) катушкой угол изменяется именно так. На стенде получается то же самое. Жаль нет пока возможности проверить на мопеде. |
|
| Автор: | тери [ 30 авг 2016, 10:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
[quote="ТЕХНИК"]Поставил на двигатель вместо карбюратора К34Б - К34Д. Возросла мощность и обороты. Я тоже купил К-34Д, китайский новодел, но что-то он мне не понравился пока. К тому же при наклоне мопеда двигатель глохнет (в отличие от К-34Б), У Вас такой же, или советский? |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 30 авг 2016, 21:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Нет, у меня советский. |
|
| Страница 8 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
