Этот, простите, тупизм, написан в инструкции. Я её что-ли один прочитал?
Катушка минск\восход 12v.
| Дырчик.SU http://dyr4ik.su/ |
|
| Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магнето http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=7&t=5220 |
Страница 5 из 10 |
| Автор: | BESSENIM666 [ 04 ноя 2015, 23:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
На световой вывод, как и написано, через выпрямитель с резистором. Кстати тоже непонятка, каким образом подстройку схемы, висящей на высоковольтной обмотке, может показать светодиод, висящий на световой ? Не правильнее ли будет сажать светодиод на 3 4 выводы схемы через соответствующий резистор? Мне такое даже советовали где-то. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 05 ноя 2015, 13:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Что за тупизм?-строб должен подключаться параллельно катушке зажигания!И никак иначе.Диод параллельно катушке не ставьте,хз что там за индуктивность.Кстати, а катуха какая у Вас? |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 05 ноя 2015, 15:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Этот, простите, тупизм, написан в инструкции. Я её что-ли один прочитал? Катушка минск\восход 12v. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 05 ноя 2015, 17:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
гляньте у Вагнера про изготовление секционированной катушки,там есть про стробоскоп |
|
| Автор: | Aleksey_G [ 05 ноя 2015, 20:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Ну все ж верно нарисовано. _К НИЗКОВОЛЬТНОЙ_обмотке_КАТУШКИ ЗАЖИГАНИЯ_. У нее ж две обмотки. Низковольтная, и высоковольтная, которая к свече подключена. Разговор же про катушку зажигания, а не про катушки на подкове генератора. |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 05 ноя 2015, 21:43 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Тут катушка, там катушка. Тьфу блин. Во я дурень, кручу резистор, жду пока изменится угол и при этом сам прекрасно понимаю что на световом выводе меняться нечему. И даже в других схемах подключение иначе нарисовано. Но написано жеж низковольтная обмотка значит надо следовать указаниям!  Ох срамота, извините меня неразумного в стотыщмиллионный раз. Суть то не сильно меняется, в движении от подстройки различий небыло, ну терь хоть гляну где оно там искрит на самом деле визуально. |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 06 ноя 2015, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Да уж... |
|
| Автор: | ситинец [ 06 ноя 2015, 22:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Так чем кончилось повторение? У кого кроме автора заработало штатно? |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 07 ноя 2015, 18:27 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
С правильным подключением строба те же яйца, только нагляднее. Вижу искру только за 45градусов до вмт, метку неслабо так мотает по сторонам. При попытке регулировать, уже после пары оборотов резистора В любую сторону искра начинает пропадать, визуально угол не меняется до полного прекращения работы. Так как с искрой все более менее стало стабильно, хотя она хилая весьма, остается вопрос только настройки. Хочу попытаться подобрать сразу постоянными резисторами, авось заработает. Пулеметная лента разных номиналов уже в наличии. Но тут встает вопрос, какой из двух резюков оказывает какое влияние на работу. То есть если у техника нижний резистор оба раза 100к это что-то значит? Его можно оставить так и регулировать подбором верхнего? (Кстати магнето советовал зафиксировать верхний и постраивать нижний, это тоже смущает) А пока попытаюсь вертануть магнит. |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 08 ноя 2015, 12:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Вращением магнита ничего не добился, хотя поставил вроде верно. Вернул все назад. Сделал постоянные резисторы как у автора 220 верхний 100 нижний. Кручу дрелью примерно на 700 оборотов, метка почти ровно в вмт. Пытаюсь заводить, сначала схватывает, потом ничего, иногда стреляет. Вопрос, какой из резисторов и в какую сторону изменить, чтоб сделать угол малость пораньше? Завел как есть, наконец он не заглох, удалось подгазовать и смотреть метку. На холостом метка за 5градусов до вмт, когда газую уходит снова в позднее. На втором моторе, который катаю каждый день то же самое. |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 08 ноя 2015, 13:06 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Скорее всего утечка на диодах. Возьми заведомо не паянные диоды и поменяй VD1 и VD2. Вместо VD2 поставь два диода. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 10 ноя 2015, 09:56 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
возможно следует попробовать схему Нуёми Перевести управление симистором из II в I квадрант |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 11 ноя 2015, 17:45 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Хочу испытать такую вот схему для двигателя без высоковольтной обмотки на подкове. Вместо симистора используется тиристор.  Для повышения напряжения можно использовать трансформатор 220/6-9в, включенный наоборот - низковольтной обмоткой к выводу 6в подковы. |
|
| Автор: | Alexius [ 12 ноя 2015, 16:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
  Делал такое, управление тиристором только взято от КЗ (положительная полуволна). |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 16 ноя 2015, 16:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Ура товарищи! Благодаря вашим совместным усилиям и терпению труд таки сделал из необразованной обезьяны мопедиста! Двойной VD2 помог. Опережение теперь меняется в правильную сторону, правда не сильно. Теперича на холостом ровно 30 градусов, с оборотами уходит раньше градусов на 10-20 и там по чему то начинает плясать +-10 как на отсечке. Надеюсь крайний вопрос, если сейчас резисторы 220 и 100 сверху вниз, кого из них в каком пределе изменить, чтоб сделать угол малость позже? Да, и очень быстро меняется угол, обороты чуть больше холостого, а искра уже достигает своего предела по "раннести". Понял что ждать лета долго и прохватил по селу прям как есть. По льду, снегу, в темноте со светом, ноги как лыжи. Оно едет! С таким углом, конечно, не лучше чем на контактах, но без помощи педалей всё же. На месте газует будь здоров. Правда чёт пропускает искру иногда. |
|
| Автор: | Alexius [ 16 ноя 2015, 17:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
На ХХ 30 град - много, надо 23-25 , лучше 23. Иначе быстро разобъёт КВ. Чтобы сделать позже нижний резистор уменьшаем, верхний увеличиваем. |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 17 ноя 2015, 00:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Вместо 100к поставь 68к и будет все ОК! |
|
| Автор: | spark plug 7 [ 19 ноя 2015, 08:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
BESSENIM666 писал(а): Правда чёт пропускает искру иногда. Поставьте заведомо исправную свечу. |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 19 ноя 2015, 22:03 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
*исправил сообщение* Эх не может у меня все гладко закончиться. Пробовал нижний резистор изначально 100кОм, потом 70 и 47. Все что ниже 100 убирает искру на оборотах холостого хода и ниже, тоесть его фиг заведешь педалью. Пробовать увеличить верхний? Когда удалось таки завести обнаружил что мотор работает на верхнем пределе опережения и он собственно около 30градусов опять. То есть холостой это максимальное опережение, если просадить обороты еще ниже, перед тем как заглохнуть угол ощутимо так уходит в позднее. Но в раннее с увеличением оборотов - почти нет. Может тут по логике оба резистора надо пропорционально увеличить, или более емкий С1 использовать? |
|
| Автор: | MAGNETO [ 19 ноя 2015, 23:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
"Эй,мужик,стой где стоишь!"  Это из песенки новогодней. Спешу Вас поздравить с успехами и порадоваться,что Вы наконец ступили на это Русское Поле Экспериментов!Зажигалка работает и даже дырчик едет-это главное.А теперь начинаем художественную пайку.По поводу резкого убегания угла будут такие соображения.Резисторы не крутим и не меняем пока.Параллельно С1 ставим еще один кондер,например 0,1 мкф.Смотрим угол,пределы его изменения от оборотов.О чем я- напряжение срабатывания динистора при данных величинах RC цепи достигается на малых оборотах.Увеличив С1 мы отодвинем порог в большую сторону,т.е на холостых опережение станет позже, на полных останется на месте;впоследствии можно ещё крутануть резистор и глянуть стробом чё-как.Поиграйте ёмкостью С1 в сторону увеличения (0,22-0,33-0,47 и т. п.)отпишите как пойдет
|
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 20 ноя 2015, 12:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Благодарствую что разделяете мою радость и за подсказки. А теперь вести с полей экспериментов. Включением параллельно с С1 0.22 дополнительного кондера на 0.1 разницы не увидел. Включил 0.22 совместно с 0.33мкф. Получилось, на холостом градусов 20 - 25 (но дергается и норовит заглохнуть), с малейшим увеличением оборотов опять же резко подскакивает до более 30градусов, и если дать газу еще больше уходит где-то до 40 но уже плавнее. Есть ли смысл попробовать вместо двух один сразу на 0.68? Немного забегая вперед, раньше глушил бросая сцепление, а тут попробовал штатную глушилку на световом выводе - мотор заглох. Правильно и безопасно ли это с данной схемой? |
|
| Автор: | Alexius [ 20 ноя 2015, 12:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Лучше с УЭ тиристора на массу глушилку сделать. |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 20 ноя 2015, 13:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Удалил предыдущую версию. Итак. Лучшие показатели угла получились с 220 верхний и 82 (470+100 параллельно, может в этом потери?) нижний, С1 0.33 мкф. От 25 до 40 градусов (ну так на глаз от метки на 30) Но жирный минус остался - на холостом искра пропадает. Поехал кататься. (Ну хотяб пытаться) Потыкав разные комбинации и прокатившись можно подвести итог. Никаким методом не удалось получить устойчивую искру на малых оборотах с приемлемым углом опережения. >30град - на здоровье, >40 - убей слона поворотом руки, но <30 только при безумном количестве оборотов. При этом: 1) на ходу часто пропускает искру на низких и высоких оборотах. При проверке стробом на месте метка сильно скачет у верхнего и нижнего пределов. 2) тяги нет (с неправильным углом 16 ноября только ногой толкнулся и погнал, сейчас хуже) 2) включение фары приводит вообще к какому-то апокалипсису с искрой (опять же 16 ноября я гонял в темноте с фарой и не видел разницы) Уж думаю не вернуть ли все как было, довернуть чутка магнит и радоваться? |
|
| Автор: | MAGNETO [ 25 ноя 2015, 17:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Походу просится перемотка катушки,витков 5600 где-то.ПЭВ 0,14-0,2 |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 26 ноя 2015, 00:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Блин. Мотать ну ооочень не хотелось бы, ведь вся суть теряется, попробую найти самую жирную настройку и подыграть положением магнита, хотя тоже не честно. И вот такая вещь вспомнилась. В самом начале когда схема была собрана неправильно и я там с дуру отключал то R2, то одну ногу R1 и искра появлялась. Она обладала просто дикой убойностью при буквально ста оборотах в минуту. Состояла как бы из множества искорок. А сейчас то, искра и вполовину не такая сильная даже на бешеных оборотах. Куда жеж это все подевалось, понять не могу... Понимаю что уже никакого терпения на меня нет, да и перегибаю я. Если не получится сейчас, то буду пробовать дальше как-нибудь сам другой вариант электронки, по проще с минимумом деталей |
|
| Автор: | MAGNETO [ 30 ноя 2015, 10:41 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Смени схемотехнику,я уже советовал схемку Нуеми http://www.reaa.ru/yabbfiles/Attachments/No_pulse_coil_CDI.JPG симистор будет работать в первом квадранте более предсказуемо |
|
| Автор: | BESSENIM666 [ 14 дек 2015, 22:13 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
После длительного перерыва начал снова пытаться. Повернул магнит и пока фиксировал сцепление чтоб подгазовать мопедко тарахтел на холостом и внезапно заглох. Конденсатор не держал заряд, искры небыло. Оказалось пробило двойной vd2. Оба her207.Пипец! Думаю на этом закончено... В перерыве собрал "зажигание с диодным мостом" на тиристоре ку202н. Заработало сразу же. Натренировался, блин. Но естественно угол уходит не в ту сторону. Твердо решился перемотать дохлую подкову под это дело. Провод 0.14 же по минимуму годится? Только его у меня и дофига. Другого нет. Буду крутить. Может и данная схема заработает. Есть предложение всю эту мою срамоту с непониманием элементарных вещей на пяти страницах подтереть. По итогам изыскания рекомендовать двойной vd2 в основу. Ну и буду надеяться кто-то еще кроме автора сможет повторить схему в оригинале, подтвердив мою рукожопость) Добавил Перемотал подкову проводом 0.14 гдето 4к витков, перепаял дохлые диоды. Теперь симистор не открывается. Должны быть координально другие номиналы сопротивления с модернизированной подковой? При перемыкании отвертко, конденсатор заряжен, искра сочная. На тиристорном варианте продолжает уходить в позднее. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 17 дек 2015, 11:44 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Очень советую начать опыты со схемой выложенной ТЕХНИКОМ  переделок немного,а режим работы тиристора более однозначный |
|
| Автор: | ТЕХНИК [ 18 дек 2015, 01:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Не забудьте запитать через трансформатор, а то фаза может не совпасть. А диоды надо было поставить 1N4007, две шт. выдерживают 2 кВ. |
|
| Автор: | MAGNETO [ 18 дек 2015, 09:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Электронное зажигание для Д6,8 с АУОЗ без переделки магн |
Поспорю-зачем промежуточный транс и лишние потери?Намотали обмотку на генер с выводом обеих концов и всё-любая фаза доступна.По проводу-0,14 нормально,я мотал и 0,1 и 0,22,разницу не заметил.Схема СЛХ реагирует,схема с мостом тоже.Сейчас у меня прочно поселился Новиков-мотал проводом 0,16 по данным статьи,но в отдельной секции.А по хорошему надо, конечно стенд.Крайне медленно конструирую-самому интересно покрутить зажигалочку |
|
| Страница 5 из 10 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|
