Дырчик.SU

55ом между 1 и 3, симистор - труп? От чего такое могло случиться, неправильная или пробитая бобина могла такое нагородить

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Симистор целый.

Блин, тогда по прежнему открыт вопрос, почему же r2 убивает схему. Я уже даже с какойто старой детали его выпаял, один фиг не работает. Завтра поеду достану катушку и буду пробовать дальше.
Это ж получается у окушки искра в обоих цилиндрах лупит одновременно? Забавно.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Не ставь его пока. Он особой роли не играет.

Вот жеж зараза, не хочет сдаваться! Поставил катушку змз 406 (она же на оке по идее), замеряю тестером между двумя ВВ выводами, тестер шкалит за 1000вольт, а искры нет. Свечи разные пробовал, через провода тоже шкалит.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Ждем Вашей победы! Чем тяжелей ваш путь, тем легче идущим за Вами.

Чтобы тиристор не вышибало при первом запуске ползун подстоечного резистора должен быть
ближе к массе. Т.е. регулировку начинаем с "0". Плавно поднимая его, добиваемся появления искры при 150-200 об/мин
на коленвалу. R2 в большей степени для защиты управляющего перехода тиристора и надёжного его закрытия.
Его можно ставить от 100 Ом до 4.7кОм.

Ну условно уже победа. Схема работает пусть и без r2, тоненькую искру я наблюдал с коробочкой от f50, но оставлять нельзя, хз что там внутри помимо катушки, вдруг крякнется.
Интернет говорит для искры десятки тысяч вольт нужно, а у тестера ограничение 1000 и катушка эту тысячу выдает буквально от проворота рукой за магнит.
Чего ему еще не хватает уже не знаю.

Добавлено

Успех! (Ну почти) Есть искра с катушкой от хонды. Чего ей раньше то не искрилось?
При подключении стробоскопа всплыло что световая обмотка дает 1 вольт, или снова какието глюки.
Все проверял на старом моторе, хотя он ехал норм, только свет на нем ни разу не пробовал.
Продолжение следует на новом моторе после работы
Пока заливаю всю плату кроме подстройки клеевым пистолетом.

Жизнь-боль. Залил, перед отъездом напоследок решил убедиться что мне не показалось - искры нет. Расковырял заливку, пробоев не появилось искры тоже. Хотел накрутить высоковольтный провод подлиннее, чуть согнулся винт в катушке, катушка перестала прозваниваться. Писец!

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Ну ты и чудик! Пока не покатаешься с зажиганием на мопеде - плату не заливай!

Удалил свою писанину.
Ребят, умоляю, выручайте.
В своей изначальной задумке схема не заработала. Удалил С1 и R2 (вроде писали ранее что при определенных обстоятельствах это допустимо), с любым из них - тишина. Появилась искра. Мотор заводится, стрелят в глушитель и не набирает обороты. Позднее зажигание, почти вмт +-10град (хреново видно метку, будто плавает) При подстройке резистором угол опережения вообще не меняется, а только пропадает искра. Проверял на двух моторах.
Указывает ли это на что-то конкретное? Уже ж все перепробовал.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Если искра в ВМТ и дым из глушителя густой - это позднее зажигание.
Перепилите паз на магните - будет лучше. (сам так делал).
Паз переносится с учётом +20...25 градусов до ВМТ.

Ээм, ну какбы данная тема не подразумевала переколхаживания зажигания. По тому и заинтересовала.
Угол же резистором должен выставляться, но по факту не меняется ни в плюс ни в минус.
Есть еще некоторые подсказки от прошаренных дядек с работы, которым свою поделку показывал, грят все верно сделано. Сегодня последний раз попробую осуществить, если снова не поможет то буду думать пилить или не пилить.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Новая порция выноса мозга.
СОбрал по автору. Отпаял управляющую ногу vs2 и r2. Крутанул мотор. В С2 держатся 200вольт. Накинул управляющую ногу симистора - искра на свече. И так много раз. Припаял ногу vs2 - искры нет вообще, С2 ничего не держит (разряжается как ему и положено, но без искры?) Отпаял ногу обратно и припаял r2 и проверил снова искра была раз пять, потом пропала и С2 больше не заряжается.

Уже готов любые деньги отдать тому человеку, который меня в москве ткнет носом в ошибку. Хоть схему, хоть весь мопед привезу. Это уже дело принципа, я, скажем так, в виду определенных событий поклялся во что бы то ни стало до конца довести это дело. Как бы глупо это не звучало.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

cфоткай печатку,детали с номиналами- мож какой косяк в монтаже

После сотой перепайки и замены деталей, конечно, насвинячено уже...
Все как нарисовал alexius на предыдущей странице, кроме двух последовательных диодов, и 1.2 ноги симистора по другому.
Детали на предыдущей странице уже писал. Только на фото r1 уже другого вида, пробовал еще с многооборотным движком на 500кОм. И диоды сейчас оба her307.

R1- http://m.chipdip.ru/product0/47791/
R2 - http://m.chipdip.ru/product0/17429/
C1- http://m.chipdip.ru/product0/9547/
C2- http://m.chipdip.ru/product0/6673/
Vd1-2 - http://m.chipdip.ru/product/kd243zh/
Vs1- http://m.chipdip.ru/product/db3-diac-stm/
Vs2- http://m.chipdip.ru/product/bta12-600b/

Может пригодится: стробоскоп работает даже когда искры нет. В крайнем положении резистора работать перестает или едва зажигается.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Если есть мультиметр, в режиме измерения сопротивления проверь диоды, предварительно выпаяв их. В одном из положений они должны показать бесконечность ( мультиметр не реагирует). Если показывает какое то сопротивление - меняй. И еще - никаких катушек от ДИО и пр. Они могут быть с эл. схемой. Найди катушку от газона, муравья, ИЖ-а. Какое сопротивление высоковольтной катушки магнето?

А как катушка на двигателе подключена?

Это кому вопрос?

Диоды сегодня проверял таким методом, рабочие. Магнето как в мурзилке 2.4кОм.
По идее в катушке дио ничего лишнего. Мотор то с ней на позднем зажигании минут 5 плевался, пока я отвалившийся вывод r1 на место не припаял. Рекомендованная катушка от оки не давала искры вообще, хотя на выводах ток шкалил.
Буду искать другие. Такая годится? http://www.mazepper.ru/catalog/2022/135199.html

По всему мне больше кажется дело в ком-то из веселой троицы r1 vs1 vs2. Озвучте пожалуйста сопротивление тех постоянных резисторов, которыми заменили подстроечный.
Про катушку вопрос не разобрал, мне ли он?

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Не к вам. У вас то работает.

Озвучте пожалуйста сопротивление тех постоянных резисторов, которыми заменили подстроечный.
Про катушку вопрос не разобрал, мне ли он?[/quote]

Я испытывал зажигание на двух двигателях. С новым магнитом и со старым. С новым сверху вниз - 220к, 100к. Со старым - 68к, 100к.

Про катушку вопрос был не вам.
Про резисторы. Понятно что два двигателя не достаточно для статистики. Во втором случае общее сопротивление делителя получилось меньше. Может имеет смысл поставить два подстроечника и постоянный 68к на общий?

Простите, я еще позанудствую. Если по вашей статье сумма сопротивлений двух постоянных должна быть 330кОм, то как получилось 100 и 68? Или я чего то не понимаю снова?

Плюс не могу найти многооборотный резистор именно 330кОм, а однооборотный наверно не дает должной точности допустимо ли использовать больший номинал? Там может получится просто другая пара постоянных, или с номиналом у него строго?

До кучи те три штуки что я пытался использовать показывали ерунду: допустим между двумя ножками выставляю 150кОм по тестеру, а между второй и третей ножкой может быть 20мОм, хотя резистор всего на 500кОм. Вот похоже тут и ошибка?

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

насвинячено уже... не проблема .На Вашем фото не разглядел полосок на диодах,по моему полосы должны быть у катодного вывода.Симистор включен не верно,если смотреть на него со стороны маркировки в положении выводами вниз будут(по аналогии с тринистором) К (катод) А (анод) Уэ (управление).Не морочьтесь,что он симистор и вроде-бы двунаправленный,располагается он так-же.Поясню-у Вас +подается на электрод ближний к катоду,а должен на анод.Да я знаю,что у симистора Анод1,Анод2,в данном случае это неважно.Поменяйте местами 1 и 2 вывода симистора и попробуйте.

Вот я тоже вычитал что симистору "типа пофиг" как включаться. Ок попробую переделать.
Диоды на фото хреново видно, я их уже переставлял в соответствии со статьей, с учетом положения метки на магните. Была в нмт, стала ближе к вмт.

_________________
Мотовел TR + yamaha 2ja/27v
Рига 11 81г
Рига 11 78г было Стало

Не,с диодами соберите как на схеме.Катод-полоса,у 1N4007 так.

Да, действительно симистор неправильно включен. Молодец МАГНЕТО!

По поводу резистора - в пределах 100-330 ком не критично. Больше не пробовал. Многооборотники желательней использовать - так как они в большенстве своем проволочные. Но там есть свои подводные камни - в некоторых средний вывод - совсем не средний, при прокрутке на 360 гр. есть мертвая зона - т. е. обрыв.

Можно поступить так - допустим у вас есть резистор 100к. Добавляете еще два резистора 68к на крайние выводы - общее сопротивление будет 236к. И диапазон перестройки буде достаточен для настройки.

Мультиметр рассчитан на измерение переменного напряжения частотой 50 Гц. Поскольку в данной схеме частота плавает, то его показания не являются верными. Напряжение на участках работающей схемы в данном случае правильнее замерять осциллографом с длительным временем послесвечения.

Три шестерки! Где ты пропал?