Дырчик.SU

Текущее время: 27 апр 2024, 19:00

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: V-50, напяжение генератора 12 вольт?
СообщениеДобавлено: 02 май 2013, 18:47 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
На самом деле, напряжение ограничивается стабилизатором на уровне около 7 вольт. Чтобы запитать компьютерные кулеры для охлаждения двигателя, мне пришлось делать выпрямитель-удваиватель напряжения, потом стабилизировать то, что он выдал кренкой. В результате, стал греться стабилизатор-комутатор.
Интересно, кто нибудь перематывал генератор Вэшки на 12 вольт? При этом, вроде бы можно использовать Восходовский или Минский комутатор- стабилизатор. Я пробовал подключать этот стабилизатор к мопеду - заводится плохо и напряжение под нагрузкой проваливается ниже 12 вольт на средних оборотах, не говоря о холостых.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 07:27 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 05 янв 2013, 22:13
Сообщений: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мой мопед: Хороший!
Я переделывал коммутатор, менял стабилитрон в цепи регулятора напряжения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 19:52 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 21 окт 2012, 20:20
Сообщений: 44
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
ниче не перематывал. Просто подключил скорее всего минский (252.) 12В. Все работает, даже аккум (4Ач) заряжается.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 май 2013, 22:52 
Не в сети
Я в гостях
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 апр 2013, 19:36
Сообщений: 9
Откуда: пос.Красный Остров,Лен.обл.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Вот эта фирма делает правильные регулятры напряжения для мототехники,которые на самом деле импульсные преобразователи энергии:
http://a-electronica.ru/articles-generator.html
Если у кого-нибудь получится купить - расскажите о результатах!
Я сейчас пытаюсь купить через знакомого питерского байкера и использовать на ветрогенераторе - там генератор такого же типа как на мопеде - магниты и катушка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 май 2013, 09:05 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
А кто нибудь ставил на Вэшки выпрямители стабилизаторы от импортных скутеров и мопедов? Интересно, каков результат?

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 19:45 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:12
Сообщений: 136
Откуда: Курская обл
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мой мопед: ЗиД-60,F-80
Телефон: 9647665768
у БКС довольно большой запас по регулированию напряжения. заменив стабилитрон на с другим порогом открывания, я помнится, добивался того, что было 12 вольт. Но недостаток в том, что на холостых 12-вольтовая фара начинает гореть тусклее, а поддашь газу, горит ярко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 22:00 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 17:01
Сообщений: 71
Откуда: семипалатинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Мой мопед: пока нету
Телефон: 87715374503
killer258, Можно поподробнее�какой стабилитрон менять� бкс?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 12:08 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:23
Сообщений: 202
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мой мопед: Рига-4,Рига-30,ИЖ-П5
Телефон: 9533502667
Отвечу за killer258. Это стабилитрон VD5

Изображение

Правда, одной лишь заменой VD5 не обойтись. Дело в том, что стабилитроны, даже одной марки, имеют некоторый разброс параметров, тиристоры тоже имеют разные токи отпирания. Это я к тому, что нужно будет подобрать еще и сопротивление R3.

Отшельник, не хотите поменять генератор на Минский, нового образца (с двухъярусным магнитом)? По габаритным размером один в один, только переходной фланец придется выточить для статора. Я остался более чем доволен такой переделкой.

БКС греется тем больше, чем меньше нагрузка на осветительную цепь. До того, как подключили удвоитель БКС сильно грелся?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 19:05 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Elektron, Спасибо за схему и совет по стабилитрону. У меня как раз есть один со сгоревшей схемой зажигания. Можно поковырять оставшийся стабилизатор напряжения. Минский генератор, это интересно, но пока заморачиваться на нём не буду. Попробую перемотать генератор двухи на 12 вольт. Но это будет ещё не скоро. КБС с удвоителем греется из-за обратной утечки удвоенного напряжения. Странно, но факт. До подключения удвоителя напряжения не грелся даже без нагрузки.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 21:21 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:23
Сообщений: 202
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мой мопед: Рига-4,Рига-30,ИЖ-П5
Телефон: 9533502667
Вот несколько вариантов умножителей напряжения:

Изображение

Я полагаю, что у вас собрано по схеме "а".

Если все же надумаете заменить генератор - вот один из простых способов http://mopedforum.borda.ru/?1-5-0-00000040-000-0-0-1263581033, для переделки даже переходное кольцо точить не придется.

Отшельник писал(а):
Elektron, Спасибо за схему и совет по стабилитрону.

Не за что, обращайтесь. Чем смогу помогу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 18:53 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Elektron, Благодарю за хитрую переделку генератора! У меня такой есть, на Тулу ставил. Но он там не прижился - маховой момент слишком мал. В результате Тула порвала первичную цепь. Пришлось ремонтировать и ставить снова диностартёр.
Удваиватель собран по схеме "б". Но нет сопротивления на входе, а на выходе стоит кренка с двумя кондёрами.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2013, 15:21 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Отшельник, огромная просьба есть: можно подробнее описать сам удвоитель (сопротивление резисторов, емкость кондеров, диоды) и способ его подключения. Я так понимаю, что он подключен к выводам генератора, а не к выходу БКС. Еще хотелось бы поподробней узнать про кренку=)

Заранее спасибо)

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 19:14 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Если к генератору подключен БКС, то нет разницы куда подключать удваиватель. Я его подключил к свободным выводам БКСа. Удваиватель собран по мостовой схеме выпрямителя, где пара диодов заменена конденсаторами. Ограничивающее сопротивление на входе я не ставил. Диоды Д231. Конденсаторы электролиты на 5 МКФ. Кренка, это микросхема стабилизатор КР142ЕН8Б. На её входе конденсатор на 0,33 МКФ, на выходе электролит 1МКФ. Микросхема ставилась на листовой радиатор, размером с фантик от ириски. От удваивателя стабильно работали два кулера от системных блоков. Охлаждения хватало для двигателя V50, загруженного на две трети мощности при скорости движения 10 км/ч.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 12:12 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Ограничивающее сопротивление на входе я не ставил. А желательно? Какое?
Диоды Д231. Подскажите заменитель, http://impulsi.ru/tov_.php?sgrp=73962166
Конденсаторы электролиты на 5 МКФ.
Кренка, это микросхема стабилизатор КР142ЕН8Б. Это хорошо, у нас стоит 20р.
На её входе конденсатор на 0,33 МКФ - не электролит, или Вы этого не указали?
На выходе электролит 1МКФ.
Микросхема ставилась на листовой радиатор, размером с фантик от ириски.- Все таки придется ставить на радиатор? Неужели не хватает охлаждения?

От удваивателя стабильно работали два кулера от системных блоков. Охлаждения хватало для двигателя V50, загруженного на две трети мощности при скорости движения 10 км/ч.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 12:15 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
http://impulsi.ru/tov_.php?sgrp=48809837 - какие из них требуются? Просто цены различаются изза максимального напряжения, а вы его не указали.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 13:18 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Собирать по схеме Б) ?

Диоды Д231 можно заменить на Диод Д242А 100V 10A?
Или на Диод Д246Б?

по 60р. за один. Может есть варианты подешевле?
Получается нужны около 10А, вольтаж больше 12В?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 18:44 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Я не помню, какие ставил. "Поскрёб по сусекам", что под руку попалось, то и поставил. Удваиватель со стабилизатором были прикинуты на мощность двух кулеров. Полную мощность генератора кренка не потянет. Если делать удваиватель на полную мощность, то понадобятся электролиты очень большой ёмкости. В качестве стабилизатора подойдёт БКС от Минска или Восхода.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 19:06 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
А какая кренка понадобится?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 21:28 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:23
Сообщений: 202
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мой мопед: Рига-4,Рига-30,ИЖ-П5
Телефон: 9533502667
Mini-Riga, смотря какое напряжение нужно на выходе и какой максимальный ток потребляет нагрузка.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 22:34 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Ну сколько, сколько можно:D

Генератор выдает около 45вт при 6в. 7,5а при 6в. 3,75а при 12в. Чем больше, тем лучше, конечно. Но в пределах разумного, то есть чтобы не ослабевала искра. Хочу перевести световое оборудование на 12 в. Возможно в будущем доработка электрооборудования и установка аккумулятора.

Какую лучше использовать кренку и какой емкости конденсаторы использовать?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 11:56 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:23
Сообщений: 202
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мой мопед: Рига-4,Рига-30,ИЖ-П5
Телефон: 9533502667
Про умножители можно почитать здесь: http://www.club155.ru/circuits-diod-multiplier и здесь:http://elektricvdome.ru/umnozhitel-napryazheniya/.

При тех параметрах, что Вы указали, использовать кренку нельзя, т.к. по даташиту у нее максимальный ток 1А. Если так уж хочется применить кренку, придется поставить внешний мощный транзистор. Вместо советского КР142 я бы применил импортный 78хх (здесь хх - выходное напряжение).

Изображение

Mini-Riga писал(а):
...и установка аккумулятора.

Он там совсем не нужен (ИМХО).

А вообще, самое рациональное, на мой взгляд, это установка генератора на 12В. Уже года 4 с таким езжу, полет нормальный.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 14:27 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Огромное спасибо за информацию)
Сегодня купил все необходимое. Как у Отшельника буду собирать.
Одного ампера мне хватит пока что.
Ну а генератор на 12в есть у меня. Только он вроде бы коротит где-то, ну в этом я разберусь. У вас правая крышка закрывается?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 14:51 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 мар 2013, 21:23
Сообщений: 202
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Мой мопед: Рига-4,Рига-30,ИЖ-П5
Телефон: 9533502667
Крышка закрывается без проблем, по габаритам новый генератор не отличается от штатного. Я использовал новодельный 431.3701. От своего предшественника 43.3701, он отличается меньшей высотой якоря и ротора.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 18:55 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 30 май 2013, 14:45
Сообщений: 73
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Мой мопед: Рига 30 (Мини)
Эх, жалко, что у меня новый на 6в. Был бы старый - поменял. А так почти 2000р на ветер. Так то все работает:)

Уже почти собрал схему. Собирал на покупной плате 5×5, односторонней. Диоды пока что припаял к плате. Если тест окажется удачным, то прикручу их на болты. Вот только с охлаждением трудности, надо что то придумать.

Хотя можно купить готовый радиатор. В случае чего у нас в городе есть где заказать даже корпус, по чертежу. Льют из пластика, вроде бы недорого.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 18:07 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 01:07
Сообщений: 47
Откуда: Москва. Марфино.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Объясните плиз, можно ли использовать в качестве стабилизатора напряжения вот какой модуль http://www.ekits.ru/index.php?productID=3226 или вот такой http://www.ekits.ru/index.php?productID=3227, то есть использовать модуль вместо коммутатора, при условии что за зажигание будет отвечать другая схема. Основной вопрос не сгорит ли модуль стабилизации?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 авг 2015, 18:32 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Есть ещё такая идея. В генераторе 8 катушек, но на свет используется только 6. 2 катушки зарядные для зажигания.
Идея очень простая, использовать все 8 катушек. Две придётся намотать самостоятельно. Зарядные катушки убрать, две катушки вместо них включить последовательно со световыми.

Зажигание в этом случае делается из комплекта КД. Отпиливается магнит датчика и ставится магнит КД с подковой. В плюсе можем получить изменяемый угол опережения, если используем схему Лукича, ЗОН или микропроцессорное зажигание Омича. Но можно использовать и штатное зажигание КД.

Разместить всё под крышкой В50М несложно, думаю по этому поводу вопросов не будет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 01:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 01:07
Сообщений: 47
Откуда: Москва. Марфино.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Идея хороша, но в всё равно нужен стабилизатор напряжения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 авг 2015, 01:25 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1285
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Бкс от Минска. Какой ещё вам нужен? На крайний случай- простой стабилизатор из мощного семистора типа вта26 или вта41.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 13:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 01:07
Сообщений: 47
Откуда: Москва. Марфино.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Ну БКС от минска нужно покупать, стабилитрон тоже и паять, просто у меня уже есть оба таких модуля (покупал для ветрогенератора из динамо втулки) вот интересно не сгорят ли они.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 59


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB