Дырчик.SU
http://dyr4ik.su/

Собираю газулю.
http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=52&t=7048
Страница 1 из 2

Автор:  Sergio [ 23 ноя 2016, 12:38 ]
Заголовок сообщения:  Собираю газулю.

Добрый день форумчане!
Собираюсь собрать газульку для ребенка на раме от Орленка(уже приобрел) с двигателем f80 на 20 дюймовых колесах.
Заднее колесо куплено с двойным ободом, хочу поставить на него усиленные спицы 3,0 мм. Может кто знает
какие спицы и от чего могут подойти, перекопал весь интернет не могу ничего найти.

Буду благодарен за подсказку.

Автор:  Человек-в-Тапке [ 23 ноя 2016, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Так надо нужную длину измерить.

Автор:  Vorchun [ 23 ноя 2016, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Зависит ещё от диаметра ступицы (если применить ступицу от мопеда "Карпаты", то и спицы применить от него, слегка развернув отверстия под нипеля) , от вида спицовки колеса (радиальный, два или три креста). Выбор в общем то небольшой: мопедные колёса на 19" , 16", колёса от инвалидных кресел.
Спицовка колёс - http://caravan.hobby.ru/materiel/wheelbuild-ru.html
Расчёт длины спиц - http://lexapskov.my1.ru/publ/5-1-0-12
- http://caravan.hobby.ru/materiel/spokes/index.html
Усиленное колесо для мопеда - http://www.magazinmopedov.ru/strong_wheel

Автор:  Sergio [ 23 ноя 2016, 16:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Спасибо большое за советы,колесо у меня обыкновенное велосипедное заднее, втулка с тормозом(педалями назад) 20 дюймов,втулку менять не хочется. Думаю уже кто-то ставил усиленные спицы на такие колеса, может уже есть готовые спицы.
Я в 70-80 года сам делал мопеды на двигателях Д-4 и Д-5, колеса брал от детских велосипедов(дутики) так спицы вылетали на ура.Приходилось покупать мотоциклетные кажется от Минска обрезать, и расклепывать.

Автор:  Aleksey_G [ 23 ноя 2016, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

У меня дети лет 5 катались на такой мопедке со стандартными колесами от десны. Ни одной спицы не лопнуло. Дочка - крупная, сейчас 60 кг. Сам тоже чуток катался на нем (90+), но совсем мало, где-то пару километров в сезон.

Конечно еще зависит от того, как кататься и где. Никаких трамплинов и ям - небыло. Песчанная укатаная дорога, которую позже закатали асфальтовой крошкой.

Я думаю, надо решать проблемы по мере их поступления.

Автор:  Sergio [ 23 ноя 2016, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Может вы и правы, может и не стоит пока заморачиваться с заменой спиц, просто если начнут вылетать не хочется драгоценное летнее время тратить на поиск спиц и переборку колеса))).

Автор:  Aleksey_G [ 23 ноя 2016, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Имхо, ребенок вырастает из рамы орленка и колес 20" быстрее, чем спицы лопаться начинают.
Это старые фотографии, но все досих пор цело.
Изображение
Изображение
Доча:
Изображение То-ли прошлый, то-ли позапрошлый год. Орленок ей очень нравится, но и в этом году ничего не сломала, хотя еще "покрупнела".

В общем, делай! Все будет ОК".

Автор:  Sergio [ 23 ноя 2016, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Спасибо за фотки будем надеяться на лучшее, теперь главное мотор нормальный купить и мопед собрать. У вас какой двигатель стоит, случайно не f80?

Автор:  all [ 23 ноя 2016, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

спицы 2 мм на колесах 20" гораздо прочнее спиц 2 мм на 28" колесах. 36 спиц, 20", ну если перебдеть-то собирай на 4 креста! а псевдо-тормоза на такой втулке и с таким мотором вообще не волнуют??? да, зато за спицы переживаем...???

Автор:  Aleksey_G [ 23 ноя 2016, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Sergio писал(а):
У вас какой двигатель стоит, случайно не f80?

д8э.

Автор:  Aleksey_G [ 23 ноя 2016, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

all писал(а):
а псевдо-тормоза на такой втулке и с таким мотором вообще не волнуют??? да, зато за спицы переживаем...???

Тормозов достаточно сорвать колеса в юз. Радиус колеса маленький и тормоза картеки хватает. Ну и передний тормоз в помощь. Причем у меня - передний - СССРовский клещевой тормоз от той же Десны. Но сначала ставил "современный", тоже клещевой. Завязалась в узелок эта жестянка. Ну и опять таки, мопедка в первую очередь для ребенка. А она должна быть легкой. Ну а легкие - обладают меньшей инерцией.

Еще раз выскажу свое мнение - не смотрите на убожества типа риги 11 и 13. Для дырчиков - имхо это тупиковя ветвь. Веломотор - это ВЕЛОмотор. Для легкого _ВЕЛОСИПЕДА_. Развитие "дырчиков" шло по пути усиления, увеличения, утяжеления. Думаю, если бы СССР не развалился, то их бы планово до сих пор выпускали, но уже на шасси УРАЛА с цельно-чугуно-литыми колесами (чтоб не сломались :) )

У меня на этой мопедке двое детей на колеса встало. Они ее переросли. Мопедку не разбираю, родился третий. Ему пойдет лет через 5. :) Рама - от орленка, все остальное - от десны. Крылья, багажник, седло, фары, бак - чина. Из того что пострадало под 2 детьми - это бак. Поменяю его на СССР-овскую "капельку" когда-нибудь, благо лежит в запасе.

Автор:  Wagner [ 23 ноя 2016, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Цитата:
усиленные спицы 3,0 мм



Странно вы понимаете усиление.Усиление это увеличение прочности, а не увеличение диаметра.
Прочность зависит от конструкции обода, диаметра колеса, ширины обода, материала и конструкции спицы, модели втулки, количества спиц.

Давайте я вам нарисую хотя бы словами что в моём понимании прочное колесо.

1. Втулка от известного производителя. Хотя бы Шимано, серии XLR или Diore. Тут сложно объяснить что к чему. Вроде и вращение изначально у фирменных втулок тяжёлое и конструкция непонятная. Но стоит просто проехать на подобных втулках и удивляешься накату. Приезжаешь отдохнувшим и получившим удовольствие от поездки.
Под нагрузкой хорошие втулки не теряют накат, в этом весь секрет.
А просто покрутить колесо дома это не проверка, а самообман. А то, чего вы не сможете проверить, это ресурс. На хороших втулках люди смело едут за 1000 вёрст, твёрдо зная что велосипед их не подведёт.

2. Двойные обода это отлично, ещё лучше если обод пистонированный. И вот тут возникает дилемма. Пистон подразумевает гайку спицы определённого диаметра. А поскольку велосипедисты фанатики уменьшения веса, то у них в ходу спицы из нержавейки определённой марки. Резьба должна быть накатанная, чтобы не обрывало спицу по резьбе. И такая спица, диаметром 2,2 мм (размер в дюймах не помню), прочнее спицы 3 мм, которая из обычной стали, а бывает что "китайческая усиленная спица" с нарезанной, а не накатанной резьбой.

3. Покрышки. Для мопеда вес уходит на второй план, на первом плане прочность корда и резины. Поэтому лучше искать что то среди покрышек для экстрима. Накат у них хуже, зато под мотором такие покрышки служат дольше.

4. 20 дюймов по умолчанию всегда считались прочнее чем 24-26-28 дюймов. Менее 20 дюймов это ухудшение проходимости. Поэтому оптимально 20-24-26-28. Всё, что больше или меньше является ущербным по определению. Либо по прочности, либо по проходимости.


Допустим вы меня не послушали и собрали не пистонированный двойной обод с "усиленным" спицами. Вам придётся рассверливать отверстия под спицы, уменьшая прочность обода. И ждать кода спицу оборвёт по резьбе или выдернет из гнезда. При редком использовании техники такое не произойдёт. А при регулярном может случится в самый неподходящий момент.
Как тут не вспомнить недавний случай, когда знакомый купил топовый Рейндж Ровер, но сэкономил на дисках.
Примерно 5000 руб на всех четырёх китайских дисках. Что привело к разрушению трёх дисков на скорости 200 км в час и к полному убою машины. Владелец жив, ездит на такси.

Вот мои детишкинские мотовелосипеды. Это примерно две трети от того, что я собирал своим и чужим детям.

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-553.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-53.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-63.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-560.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-644.jpg

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/h-563.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagne ... h-4385.jpg

http://varatas.moy.su/TEMP/IMAG02.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagne ... h-4440.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagne ... h-4407.jpg

Автор:  Sergio [ 24 ноя 2016, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Спасибо всем за комментарии, что касается тормозов планирую поставить переднюю телескопическую вилку с тормозами v-brake, только пока не могу понять какую брать вилку с резьбой или без резьбы на штоке и какие там будут подшипники подходят старые от орленка (у меня рама с родной вилкой) или надо подбирать другие по диаметру с новыми чашками. Посмотрел на мотомир.ru там есть несколько вариантов вилок под 20 дюймом только, нужно понять какие подойдут к орленку.

Автор:  Человек-в-Тапке [ 25 ноя 2016, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

С вилкой для для 20" колёса орленок будет смотреть носом в землю, или заднее колесо придётся ставить 16". Родной размер чуть больше 24".
Передняя трубка вилки тонкая, и если в мопеды современная вилка пролезает штоком (нужно изготовить переходники под чашки), то с орленком это вряд ли прокатиться, нужно поискать старинный формат штока 1" (к сожалению, обычно это довольно хреновые китайские вилки нонейм).

Автор:  Sergio [ 25 ноя 2016, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

http://content.foto.mail.ru/bk/wagner67/38/i-553.jpg
У Вагнера вроде ничего так смотрится с 20 дюймовой вилкой...

Автор:  Aleksey_G [ 25 ноя 2016, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Человек-в-Тапке писал(а):
С вилкой для для 20" колёса орленок будет смотреть носом в землю,


+1. В моем варианте (фото выше) неподрессоренная обычная вилка от все той же Десны, с втулкой под нижним подшипником навскидку около 60 мм. У десны ось длиннее, вот втулкой выбрал размер чтоб ее не подрезать и с резьбой не заморачиваться. При этом рама встала почти в горизонт..

Автор:  Sergio [ 28 ноя 2016, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Всем добрый день!
Вот нашел такую вилку (Вилка передняя с амортизатором 20" ZOOM BRAVO-381 DH (безрезьбовая, рулевой шток 1"1/8 ), интересно можно ее будет поставить на орленок, вроде она самая высокая из серии 20 дюймов которые я смог найти.

Вложения:
Вилка передняя-4.jpg
Вилка передняя-4.jpg [ 6.04 KiB | Просмотров: 6321 ]

Автор:  ganstown [ 28 ноя 2016, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

могу дать координаты человека который занимается изготовлением спиц для европы и России в том числе. Спицы делают в Венгрии. Качеством остался доволен, для нового проекта заказал у него еще 2 комплекта спиц. Это спицы отличного качества, а китайские такого диаметра гнутся элементарно. К стати попробуйте альфовские спицы они 3.2 мм, они конечно не такие прочные как 3.0 мм Венгерские, но вам и их может хватить, длину альфовской спицы могу сказать

Автор:  Sergio [ 28 ноя 2016, 16:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Если не сложно дайте пожалуйста контакт этого человека, и размер альфовских спиц. Заранее спасибо!

Автор:  ganstown [ 28 ноя 2016, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Длина альфовской спицы 159 мм
почта человека который занимается спицами istenostora@mail.ru пишите ему он отвечает достаточно быстро

Автор:  Sergio [ 24 июл 2017, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Ну вот наконец нашел время для сборки газульки. Раму от орлёнка пришлось усилить,подварить, покрасить.Краску брал kudo, красил в три слоя, но что то очень долго сохла три дня, вроде температура была в районе 20 градусов.Мопед получился довольно приемистый, с двигателем f80, с места трогается со сцеплением без помощи ног со мной и моим сыном 8 лет. В общем мопедом мой сынок доволен, учу его управлению.

Автор:  zid-forum [ 25 июл 2017, 02:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Sergio писал(а):
моим сыном 8 лет

Не рановато ли? :shock:

Автор:  ganstown [ 25 июл 2017, 09:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Sergio писал(а):
.Мопед получился довольно приемистый, с двигателем f80, с места трогается со сцеплением без помощи ног со мной и моим сыном 8 лет. В общем мопедом мой сынок доволен, учу его управлению.

Ну оно и понятно что тянет ведь комплект ф80 установленный на 20" колёса равносилен по тяге как на 26" колёсах с передаточным 1/23,5 у меня на ф80 на второй скорости было такое передаточное и тоже можно трогаться и ехать, я с таким передаточным поднялся в лоховскую гору на мегачелендже 2015.
Что касается спиц то они должны послужить и правильно говорят что на 20" колёсах они прочнее. Мой нынешний мотовелосипед атипикл на 6 скоростях имеет тягу тракторную с передаточным на первой передаче 1/35. (у вас если звезда в колесе из комплекта то 1/18 передаточное) где я на нем только не ездил и по снегу и в грязи и по полям скакал а спицы пока все на месте. Зато на мотовелосипед микарджик на 26" когда он ещё был односкоростным и с передаточным 1/18 спицы рвало каждые 100-200 км по 1-2 штуки, пока не поставил прочные 3 мм

Автор:  Sergio [ 25 июл 2017, 21:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Не рановато ли? :shock
Я считаю что не рановато, ведь я не даю сыну ездить одному, а сижу сзади учу управлению, для этих целей и поставил сидение от Карпат. Как научиться сам трогаться, останавливаться,и управлять тогда уже будет один ездить.

Автор:  Sergio [ 25 июл 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Спасибо за комментарии, надеюсь,что мопедка послужит не один год, ведь у меня ещё один сынок подрастает.

Автор:  Sergio [ 25 июл 2017, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Может кто подскажет как прикрепить фотки, а то все пишет, что размер файла должен быть 8 kib???

Автор:  zid-forum [ 25 июл 2017, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Можно загрузить на хостинг картинок: http://dyr4ik.su/viewtopic.php?f=55&t=1631

Автор:  Sergio [ 26 июл 2017, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Размер фото не соответствует правилам форума viewtopic.php?f=4&t=58
III.8 Запрещается вставлять в сообщение рисунок разрешением более 640x480.


http://img11.lostpic.net/2017/07/26/95b ... 954c40.jpg
http://img11.lostpic.net/2017/07/26/50b ... d4f901.jpg
http://img12.lostpic.net/2017/07/26/d8e ... e17ccd.jpg
http://img11.lostpic.net/2017/07/26/3bc ... a91184.jpg

Автор:  ganstown [ 26 июл 2017, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

спидометр поди адово брешет раза так в 1.4

Автор:  Sergio [ 26 июл 2017, 23:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Собираю газулю.

Все может быть, может и брешет пока не с чем было сравнить.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/