Дырчик.SU

Текущее время: 23 окт 2018, 18:25

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 20:48 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 06:25
Сообщений: 152
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Задался сим вопросом - возможно ли на двухтактнике подобное . Ради чего ? Ну , например , редуктор 5:1 перенести на другую сторону . Подозреваю , что подобной переделке мешает только стартер и , наверное , зажигание поправить придётся . Кто что думает по этому поводу ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 20:57 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 май 2013, 20:49
Сообщений: 252
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мой мопед: альфа, пень и комета
Речь про триммерный двигатель, ведь так?
В теории - изменить угол опережения зажигания с Х мм до ВМТ в Х мм после ВМТ.

Но у нас еще есть крыльчатка принудительного охлаждения, которая станет гнать воздух в другом направлении. Как изменится эффективность охлаждения? Кроме того, если при вращении в одну сторону, крепящая её гайка стремится закрутиться, до при вращении в противоположную - будет стремится открутиться...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 21:48 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1369
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Поток воздуха не изменится, ибо все центробежные вентиляторы выкидывают поток воздуха от центра(от того и центробежные), только сила потока, КПД и направление потока относительно кожуха изменится в совсем не лучшую сторону.

Гайки не развинтятся если есть шпонки/шлицы(не развтнчиваются же на всех остальных моторах)

А вот с зажиганием- отдельная тема, ибо при смене направления вращения изменится и полярность, как зарядного импульса, так и управляющего...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:17 
Не в сети
Живу на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 18:07
Сообщений: 1706
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
Калильные моторы без проблем работают в любую сторону, но там только свеча накаливания ито на режиме запуска. Вся разница с 2х тактником именно в зажигании , поэтому если повозиться с зажиганием то можно его заставить работать в обратку, но учти арм тогда уже на выброс и центробежку тоже чтобы заводить с толкача или кика можно было.
А стоит ли так заморачиваться?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:21 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1369
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Верно... Имхо редуктор из пары шестерен проще будет. :) но например кд вполне легко "инвентируется" для вращения в другую сторону.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:47 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 10:21
Сообщений: 431
Откуда: Монтажка сити
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Мой мопед: минибайк,рига12
Ещё в моторах бывает смещение цилиндра относительно "вертикальной" оси симметрии кривошипной камеры.Вперёд или назад-зависит от вращения коленвала.У Симсона,если память не изменяет,цилиндр смещён на 4мм.Не знаю как устроены триммерные моторы,есть ли там смещение.Но скорее всего если есть смещение при перемене вращения нужны будут пренастройки зажигания и возможно будет меньше КПД.
P.S. могу ошибаться,но на Д цилиндр тоже смещён назад.

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:58 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1369
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Смещение цилиндра или пальца в поршневая делают для уменьшения шума при перекладках шатуна, ну и совсем чуточку выигрыша на трении...
На дешке или кдешке- не смотрел, кажется на меских моторах этим не занимаются. Завтра попробую себя перепроверить...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 23:04 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 10:21
Сообщений: 431
Откуда: Монтажка сити
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Мой мопед: минибайк,рига12
На мотоцикле Урал поршневой палец смещён около 1 мм.На Симсоне 4мм.На Симсоне ход поршня меньше Урала.
Вопрос-тогда почему цилиндр на мопеде смещён больше?

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 23:13 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1369
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Обороты разные и тактность. У Урала 4т и давление на поршне один раз за два оборота, плюс смазки поболе... На дешке никаких 4мм уж точно нет, а симсон- дюже хороший моторчик...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 01:03 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 905
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Мой мопед: Фсе мои
METAL писал(а):
кд вполне легко "инвентируется" для вращения в другую сторону.

Можно поподробнее, как зажигалку у КД перевернуть?
Генераторы с датчиком понятно как - переполюсовываем датчик и корректируем угол для обратного вращения, а у КД все в одной катушке, плюс она не вращается.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 02:28 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 08 июн 2014, 22:33
Сообщений: 156
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Телефон: 89046035496
Muzzy писал(а):
Задался сим вопросом - возможно ли на двухтактнике подобное . Ради чего ? Ну , например , редуктор 5:1 перенести на другую сторону . Подозреваю , что подобной переделке мешает только стартер и , наверное , зажигание поправить придётся . Кто что думает по этому поводу ?


Переделали пятидесятую Хонду - из "гравитационной" получилась "насосная" (мембранная), кроме того, ставиться она будет валом вправо, ребята предложили перенести стартер, но я отказался, потому, что мне нужно именно такое направление вращения.

_________________
Электродвигатель при рекуперации вырабатывает электроэнергию и заряжает аккумулятор, хорошо бы, чтобы бензиновый мотор вырабатывал бензин и пополнял бак!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 08:48 
Не в сети
Живу на форуме

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:44
Сообщений: 1369
Откуда: Рузаевка
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
Мой мопед: много- электро
Телефон: 89875739791
Jin писал(а):
Можно поподробнее, как зажигалку у КД перевернуть?


В магните делается новый шпоночный паз(только после настройки), магнит получается почти на 180° провернуть(чтоб полярность была правильной). Выставлял по стробоскопу, отмечал где делать паз, фото не делал, вечером крышечку сниму, сфотаю. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 13:12 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 22:47
Сообщений: 223
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Мой мопед: Газ 3110
собственноручно пробовал на яве и юпитере перекинуть колпаки(поменять их местами) и завести с толкача назад, заводилось, и даже ехало. причем работал так же хорошо, как и при обычном режиме работы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 20:44 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 905
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Denpetrov96 писал(а):
работал так же хорошо, как и при обычном режиме работы.

Враки. Не может двигатель нормально функционировать (да и вообще никак, а не только нормально) когда у него искра около НМТ пляшет.
А вот простой корректировкой зажигания такой эффект легко достижим.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 21:13 
Не в сети
Живу на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 11:40
Сообщений: 1217
Откуда: ярославль
Благодарил (а): 76 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Мой мопед: irbis
Телефон: 89038259964
Восход 2м с электронным зажиганием реально работал в обратку


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 21:58 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 20:29
Сообщений: 208
Благодарил (а): 115 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
А если перевернуть наоборот магнит и одновременно перевернуть подкову? Будет как бы зеркальное отражение УОЗ. Может тогда и пойдёт в другую сторону?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 22:12 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 905
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 171 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Тут не про Восход, а про ИЖ (Юпитер) или Яву с поменянными местами свечными колпачками.
Восходы, Мински и прочие Планеты реверсируются элементарно.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 18 мар 2015, 22:53 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 10:21
Сообщений: 431
Откуда: Монтажка сити
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Мой мопед: минибайк,рига12
По смещению цилиндра на Дэшке
http://photoshare.ru/album415684.html

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 00:09 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 08 июн 2014, 22:33
Сообщений: 156
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Телефон: 89046035496
Muzzy писал(а):
Задался сим вопросом - возможно ли на двухтактнике подобное . Ради чего ? Ну , например , редуктор 5:1 перенести на другую сторону . Подозреваю , что подобной переделке мешает только стартер и , наверное , зажигание поправить придётся . Кто что думает по этому поводу ?


Снова наткнулся на тему и возник вопрос - с какой целью, просто есть два варианта исключающих необходимость переделки мотора.

_________________
Электродвигатель при рекуперации вырабатывает электроэнергию и заряжает аккумулятор, хорошо бы, чтобы бензиновый мотор вырабатывал бензин и пополнял бак!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 20:49 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 06:25
Сообщений: 152
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Для пущей универсальности , что ли :mrgreen: 5:1 устраивает по параметрам , но не на ту сторону , а если поменять вращение , то в самый раз . А где-то и 3:1 бы прирастить на другую сторону . Проектов в голове - море , доноров - не хватает уже .
Редуктор предполагается в качестве расходника :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Изменить вращение двигателя
СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 23:18 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 08 июн 2014, 22:33
Сообщений: 156
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Телефон: 89046035496
Если одна из звезд будет работать по внешней стороне цепи, то направление вращения изменится.

_________________
Электродвигатель при рекуперации вырабатывает электроэнергию и заряжает аккумулятор, хорошо бы, чтобы бензиновый мотор вырабатывал бензин и пополнял бак!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB