Дырчик.SU

эксплуатировал заяц и комету и пришел для себя к выводу мотор в раму соответственно цепь. вот если бы получилось вживить тримерный мотор в раму и сделать ременную передачу вот это былоб бомба.мне кажется если бы так получилось то многие отдали бы предпочтение ремню.

Не факт, я много езжу, в день по городу 60-90км. в последние дни, иду в потоке в нормальное время, по пробкам сами понимаете как Пока схема работает и редуктор пашет, никакими стройками заниматься не буду. Фото здесь: http://fotki.yandex.ru/users/na-ladushke/album/259522/

Многие мечтали о переднем приводе, когда он появился, интерес угас.





Потом появившаяся мода на триммер в раме, тоже была погашена реальной возможностью...

Не удивительно что интереса нет. Нынче в моде цепной привод!
Велосипедистам мотор не нужен. Мотовелосипедистам нужны двушки.
Вот если бы так двушку установить!

Нынче в моде морочить изготовителю голову. Хотя заказчик толком и сам не знает что ему нужно.
Надо перестать идти на поводу у некомпетентных покупателей, надо делать так, как считает опытный изготовитель.

А покупатели должны доверять выбору производителя мотовелосипедов.
Никому и в голову раньше не приходило заказывать в магазине вид привода и тип мотора. Вон на прилавке что лежит, то и бери. Не нравится, собирай сам.
Мотовелосипед служит разным целям. Кому то интересно собрать, кому то интересно проехать на необычной концепции. Кто то желает просто ездить и ни о чём не думать.

Заводу надо платить зарплату рабочим и конструкторам. У них что более всего пользуется спросом, то и изготавливают. А экзотикой должны заниматься мелкие тюннинговые ателье.

Не считаю свой аппарат экзотикой, езжу и ни о чём (о мотовелосипедах в смысле, так-то дум навалом) не думаю, просто перемещаюсь из точки А в точку Б и далее на скоростях потока движения в городе... Можно, конечно, и это довести до совершенства, но ценник будет равен 125-кубовому НОВОМУ мотоциклу... Я бы точно выбрал второе!
professura, так можно и "двушку" установить, только будет неосцепленненое сочленение коленвала и педалей и ремень, плюс разнос шатунов, плюс фривил на педали, плюс гашение двигателя на каждой остановке, делов-то! Хотя мы знаем человека, который сможет в объёме ветиляторного отсека сделать сцепление;)

Всё не просто, переделка двигателя.
В результате получится не универсальный привод, только под определённые типы рам велосипедов. С невозможностью простой замены двигателя, на аналогичный.

Ну с цепью более менее понятно всё. А для ремня что нужно? Скажем чтобы от триммерного движка на 20" колесо подать силу? Какие комплектующие следует использовать? Можно ли обойтись, скажем, ремнём привода дополнительных агрегатов от классики ВАЗ?

С колесом на 20 дюймов сложно обеспечить передаточное число. Слишком малый радиус ведущего ролика не позволяет использовать клиновой ремень. Только плоский поликлиновый. Поэтому сначала ставят редуктор для понижения числа оборотов, а потом шкивы на клиновой ремень. С шестерёнчатым редуктором направление вращения меняется, поэтому ремень будет справа, там же где велоцепь. Они там не подружатся.

В мотовелостроении идёт тенденция снимать с привода всё... В кусты летит ручной стартёр, редуктор, центрабежное сцепление, фривил, цепи , звёздочки - остаётся мотор, два шкива и ремень. А выпустил джина Wagner - он и сам про это забыл.(''Альтернативная Кроха'')

Кстати по поводу проскальзывания ремня в дождь, есть бредовая идея - намазать ролики тонюсеньким слоем силиконового герметика.

И при этом мотор можно заводить не вставая с седла, а лёгкость велосипедного хода как у обычного велосипеда.
Вес заправленного мотоблока стремится к 3 кг. Казалось бы живи и радуйся, ан нет, не доверяют ещё пока.
Наверное думают что в сильный дождь, в мокроглинянный подъём и при ураганном встречном ветре одновременно, ролик фрикциона будет немного проскальзывать.
А в сухую погоду ролик будет пожирать покрышку даже если мотовелосипед стоит на месте без движения.

Wagner, а как обстоят дела с ресурсом фрикционного привода? Какой пробег выдерживает ролик? Сильно ли изнашивается покрышка? Можно ли ролик фрикциона сделать из пеги, на коленке?

Моё мнение, как трижды-"метеориста" - плоский ремень. В одноступенчатом случае, когда нужно обеспечить большое передаточное соотношение, это - лучший вариант. Ну и для первой ступени двухступенчатого варианта - тоже.

Я за фрикцион. (при всех его недостатках) Он один заменяет и сцепление и цепь, всякие валы, подшипники на которых всё это крутиться... короче почти всё. Не требует обслуживания, кроме собственно замены. Единственный существенный минус - мокрая покрышка, но кто ездит на мопеде в дождь? и часто ли это бывает? Мопед + дождь это уже как бы экстрим, а раз так, то пусть этот ролик скользит сколько хочет. Экстрим, так экстрим.

Езжу на двухступенчатом варианте с поликлиновым ремнём в первой ступени, он за время эксплуатации израсходовал их уже шесть или семь, со счёта сбился. Сгорают ремни от трения и проскальзывания, более сильной натяжки чем в одноступенчатом приводе. Без полностью закрытого кожуха, служат дольше. В чашке сцепления быстро убиваются подшипники. Тяжёлый педальный ход.
Во второй ступени ремень жив до сих пор, и похоже прослужит ещё следующий сезон, несмотря на то что пробег мотовелосипеда скоро перевалит за 10 тыс. км.
Не нравятся мне плоские и поликлиновые ремни для варианта привода с промежуточным валом, хочу переходить полностью на зубчатые. В одноступенчатом приводе поликлиновый ремень ещё куда ни шло.

Не гоже иметь мотовелосипед, который боится дождя.
Езжу на работу, 43 км в один конец. Вполне можно ездить в небольшой дождь, при условии нормальной непромокаемой одежды из мембранной ткани. Не промокаешь и не потеешь, но удавольствие стоит дорого.
Когда сильный ливень и температура ниже +12, приятного мало, ветер с дождём в лицо. На темперратуру ниже +7 градусов, моя экипировка не рассчитана.
В прошлом сезоне ездил до снега, при температурах около нуля. Спасало ветровое стекло. По ощущению, теплее чем ездить при +10, без ветрозащиты.

Согласен! А по поводу проскальзывания дедушка начал думать о зацеплении фрикциона за протектор.

Люди на фрикционах вездеходы строят http://www.lunohodov.net/forum/viewtopic.php?t=3137
и воды не боятся


ЗЫ: знаю автора этого аппарата

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

Классный вездеход. Посмотрел тему про вездеход - фрикцион приобрёл черты зубчатой передачи, хоть и выполненной из резины. Интересно как у него выполнено сцепление. В случае с мотовелосипедами на фрикционе, зубчатый ролик похожий на шестерню при зацеплении с протектором, думаю будет работать не совсем мягко. У меня закралась идея по поводу того, как это исправить. Можно сделать ролик не однородным цилиндриком, а цилиндриком+шестернёй одинакового диаметра. Т.е. с одной стороны цилиндрик, а с другой как бы из него вырастают зубья шестерни и он становиться шестернёй. Изначально прижимать цилиндрик - это как бы сцепление, а когда скорости поверхностей сравняются, переместить его по оси параллельной оси колеса на сторону с нарезкой как у шестерни. Естественно нарезать зубья на этой стороне ролика нужно в соответствии с шестернёй. Да кстати, таким образом можно добавить 2-3 передачи далее нарастив ролик по диаметру.

Если правильно понял, вы предлогаете сделать комбинированный шкив. Можно сделать фрикционно вариаторную-передачу. Вариатором будет конусный шкив и колесо велосипеда.

Совершенно верно! Если быть точнее, то комбинированный шкив совмещающий в себе фрикцион и вариатор. Передаточное отношение будет меняться непосредственно между колесом и валом двигателя. Шкив естественно должен чередовать гладкие и зубчатые поверхности. Гладкие для плавного включения сцепления и изменения передаточного соотношения, с зубцами для фиксации передач и езды по мокрым дорогам.

Надеюсь идея новая, мыслю примерно так.

Нечто подобное пытались применять на заре автомобилестроения, но не срослось.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

В те времена было очень много оригинальных решений. Интересно было-бы посмотреть как это было выполнено в то время.

Наверное так - эскиз - б



или как у вас - эскиз -5

Хорошие картинки, спасибо. Точно пятый вариант - с передвижным цилиндрическим колесом, только у нас конус передвигается относительно колеса.

Нельзя передать большую мощность...

А нам большую и не надо... мы не жадные. Нас и полторы-две силы устроит, с такой мощей да современными материалами любая примитивная трансмиссия должна работать.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

Изначально тема была, почему это не пошло на заре автомобилестроения - там не пошло по этой причине. Для нас она неактуальна, так что нам лучше