Дырчик.SU

Текущее время: 27 апр 2024, 20:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 00:43 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2013, 11:04
Сообщений: 81
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: В планах...
Подскажите реально ли разобрать раму от велосипеда.
Вот конкретная рама которую хочу разобрать )
Изображение

_________________
МопЭд, торпЭдо и сЕкс!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 15:58 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 08:53
Сообщений: 15
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Скорее всего - паяный латунью.
С большой газовой горелкой - разберете.
Но! температура плавления латуни - около 900, все шильды снять и краска обгорит по всей раме.
И обратную сборку никто не гарантирует ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 18:41 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Сборка той же горелкой. Если есть навык, сгодится обычная паяльная лампа. Но потребуется залуживание дефектных мест. В качестве флюса используется порошковая бура а припой прутковый для пайки холодильного оборудования. Всё это есть в продаже в организациях, торгующих сварочным оборудованием.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 18:48 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2013, 11:04
Сообщений: 81
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: В планах...
Я понял... понял что это геморой. Я думал что трубки вставлены в уголки и обварены по краю, но почитав ваши сообщения понял что они облужены и пропаяны изнутри по всей поврехности соединений, всё верно?

_________________
МопЭд, торпЭдо и сЕкс!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 18:55 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Естественно верно!
К стати, если есть опыт работы с обычным паяльником, то пайка твёрдым припоем затруднений не вызовет. Приёмы работы почти те же. Только вместо жала паяльника пламя горелки.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 18:58 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2013, 11:04
Сообщений: 81
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: В планах...
Понял! А если после разбора счистить всю латунь и собирать на припой твёрдых марок то будет надёжно?

_________________
МопЭд, торпЭдо и сЕкс!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 19:11 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Там может оказаться какраз припой а не латунь. В любом случае счищать не надо, достаточно зачистить непропаянные места и залудить. Прочность зависит от качества пайки и может поспорить с прочностью сварки. Мне попадались сведения, что в полевых условиях, дефектную раму Спутника клеили эбоксидкой с дорожной пылью. Прочности хватало. А пайка даже мягким припоем прочнее склейки.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 19:26 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2013, 11:04
Сообщений: 81
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: В планах...
Ясно... Спасбо )

_________________
МопЭд, торпЭдо и сЕкс!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 21:23 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 06 мар 2013, 08:53
Сообщений: 15
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну, как-нибудь собрать обратно можно.
Я имел в виду, что правильность геометрии рамы, т.е. что колеса останутся в одной плоскости - накто не гарантирует.

Ну и пара деталей в догонку - припои для холодильного оборудования - больше под медь, по стали не очень хорошо держат.
И если пропаяно латунью, то или все счищать и менять на припой, илисобирать снова на латунь - очень уж температуры пайки разные.
Вот чуть для ознакомления - http://www.youtube.com/watch?v=q3Xo0kE2ta4


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 23:53 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2013, 11:04
Сообщений: 81
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: В планах...
Спасибо )

_________________
МопЭд, торпЭдо и сЕкс!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 04 июл 2013, 19:12 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 20:37
Сообщений: 631
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 85 раз.
Мой мопед: МИНИ
Просмотрел фильи - пособие о том, как паять не надо.
Во первых - гайка оцинкованная, цинк надо счищать перед пайкой. Иначе он образует такую оксидную плёнку, к которой ничего не пристаёт. Оцинкованные детали даже электросваркой плохо свариваются, пока покрытие не выгорит.
Во вторых - Бура под олово не годится. По стали желателен кислотный флюс.
В третьих - для качественной спайки желательно детали залуживать. Это когда припой и флюс проверены и опыт есть, можно мазать и греть.
В четвёртых - бура водой не разбавляется. Греется пруток припоя, макается в буру - она плавится и налипает на припой. Припой с бурой подносится на место спайки и греется совместно с деталью. Бура плавится и стекает с припоя на деталь. Дальше плавится сам припой и растекается по детали.
К стати! ГУРУ по пайке! Кто нибудь бронзой пробовал паять?

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 18 июл 2013, 22:30 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2013, 12:52
Сообщений: 421
Откуда: г. Пенза
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Мой мопед: Рига13,китаймопед
Телефон: 89048516933
Один из видов холодильного припоя (не помню как называется может быть медно-фосфорный)прекрасно паяет черный металл я им победит с металлом спаивал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 23:15 
Не в сети
Рядовой пользователь

Зарегистрирован: 22 дек 2012, 20:35
Сообщений: 54
Откуда: Славянск-на-Кубани
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Мой мопед: зиф-77,Рига16,22т.д.
Бронзой так же, как и латунью. Не было латуни- брали у токарей отходы бронзы и паяли. Единственное могу сказать что некоторые марки бронзы после спайки двух деталей образовывали на стыке нечто похожее на трещину. возможно это из=за "усадки" бронзы. А может от того что возможно был перегрев. Детали имели большую толщину.

_________________
"Я уже говорил что ленивые мопедисты талантливы придумывать отмазки.
Сам не сделаю и другим не дам."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 17:18 
Не в сети
Я в гостях

Зарегистрирован: 18 апр 2013, 21:35
Сообщений: 16
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Телефон: 3870513
1. Надо понять зачем разбирать!
2. Разобрать можно! Но надо учитывать, что во время сборки вся рама была собрана без пайки в стапеле. Поэтому при разборки Вам придётся разрушить (разрезать) один из элементов рамы, например одну из труб.
3. Для того, чтобы определить рама паяная или нет - достаточно зачистить краску до металла в месте стыка трубы рамы и "узла" - если есть жёлтый цвет металла в месте стыка, то паянная.
4. Вело рамы паяли только латунью! Никогда не использовали олово! К сожалению у бронзы нет тех качеств как у латуни - она более хрупкая, а олово не выдерживает тех нагрузок, которым подвергается рама велосипеда, хотя паять можно и тем и другим - стык получается очень красивый!
5. В технологии пайки очень важно выдержать тепловые параметры - если вы не прогреете равномерно все спаиваемые поверхности, ту Вас не может получиться качественного соединения. Ваша горелка должна разогреть место пайки до 1000 град старины Цельсия - медь в такой температуре приобретает красное свечение.
6. Инструмент и материалы которые я использую для пайки на рамах из чёрного металла - бура, припой из сплава цинка и обыкновенную газовую горелку, купленную в строительном магазине за 1 килоруб.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Можно ли разобрать раму
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2013, 17:30 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 00:29
Сообщений: 297
Откуда: Москва, Ижевск, Oxford
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Мотосамокат
Как вариант раму можно склеить обратно. У трека был проект в середине девяностых где они клеили алюминиевые рамы каким то компаундом стык в стык. Были конечно случаи когда трубы отклеивались но вариант вполне нормальный. Также стык можно обмотать карбоновой или стекло нитью как это делают в велосипеде из бамбука.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 53


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB