Дырчик.SU

Текущее время: 18 апр 2024, 09:22

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:10 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Уважаемые подскажите
настала очередь поставить на мотовел и динамомашинку
но вот не хочет она работать и не пойму в чем проблема.

Лампочки рабочие контакты чистые
машинку разбирал обмотка в норме
провод на винт подведен
внутри все чисто
раскручивал машинку дрелью реакция=0

Динамка СССРовская на 6 ватт.

Где еще искать слабые места


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:16 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 15:24
Сообщений: 166
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Мой мопед: Рига11, Зиф77,Ява551
"Массу" соединял надеюсь?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:17 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Конечно.
Проволочные соединения для надежности заменены на клеммы


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:29 
Не в сети
Живу на форуме
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2014, 18:07
Сообщений: 1690
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 165 раз.
а как там с щетками контактными дела обстоят?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:32 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Разбирал внутри все чисто
магнит в рабочем состоянии- в смысле отвертка прилипает
треугольные металлические пластинки чистые


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 20:45 
Не в сети
Завсегдатай
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 19:21
Сообщений: 288
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 16 раз.
Мой мопед: Р-11, Р-13, Вектор-1
Я велодинамки, конечно, не разбирал, но предположу проблемы с коллектором, точнее - щётки.

_________________
Крыльев нет у людей, но их
Можно тоже легко сделать с нуля...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 22:20 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 15:24
Сообщений: 166
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Мой мопед: Рига11, Зиф77,Ява551
нет там щеток. Есть магнит, вращающийся на валу + 2 изогнутых железки, на которых катушка намотана. И все. У катушки 2 конца. Если катущка не оборвана и нет замыкания - динамка работает. Не работать нечему.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 22:42 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 10:15
Сообщений: 301
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Рига 12
Телефон: 9818922187
Там генератор переменного тока с постоянным магнитом в роторе. Щёток нет по определению. Скорее всего или межвитковое в генераторе, или нет соединения в цепи. Проверьте соединение по корпусу машинки и фары.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:03 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Длина окружности колеса 26 дюймов 2,05 м. Длина окружности ролика динамки 0,05 м.

На скорости 20 км в час колесо вращается с 20 000/2,05/60=162 об в мин.

Динамка на такой скорости вращается 6642 об в мин. Такая скорость и такие обороты это начало свечения лампочки в полный накал.

Что вы хотите от дрели, которая вращается с нагрузкой не более 2000 об в мин ?

На таких оборотах даже синусоида не образуется и нет генерации.

Динамка довольно примитивный генератор, требующий высокой скорости вращения.
Более совершенны веловтулки. Там за один оборот синусоида меняет полярность около 40 раз, а то и больше.
Смотрите сколько там магнитов и сердечников.

http://www.egain.ru/img_page/page_433/img433_8.jpg

А у обычной динамки хорошо если 6 обмоток. Чаще конструкция примитивна до безобразия.

Изображение

Поэтому от дрели динамка не обязана работать. Так же она не подходит и для ветряка.

Ставьте динамку на мопед и проверяйте её работу в штатном режиме, от колеса.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topi ... 02#msg1402


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:15 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Да по ходу вы правы
при попытке запуска динамки
я не давал дрели полной скорости
как следствие не было и части требуемой нагрузки...

Немного странно насчет мопеда
такие же машинки висят на велосипедах
и вполне неплохо светят.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:24 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 10:15
Сообщений: 301
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Рига 12
Телефон: 9818922187
Wagner писал(а):
На таких оборотах даже синусоида не образуется и нет генерации.

Это с чего? Синусоида образуется на любых оборотах. Другое дело что ЭДС будет небольшая и на низкоомной нагрузке ток будет маленький.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:54 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Вот всё бы вам поспорить. Подключите тестер и покрутите динамку дрелью, будет сначала ноль целых хрен десятых. Даже светодиод не работает.
Нет ни напряжения ни тока. Только с определённых оборотов начинается генерация.
Чем это объяснить не знаю, индуктивное сопротивление или ещё что то, но какие то минимальные показания тестер начинает выдавать не плавно, а с каких то определённых оборотов. До этого нет ничего, вообще ничего.

Цитата:
Немного странно насчет мопеда
такие же машинки висят на велосипедах
и вполне неплохо светят.


Динамка динамке рознь. Старые динамки, которые устанавливали на 16В, позволяли фаре светить даже если я вёл мотовелосипед пешком. Китайские динамки начинают что то вырабатывать только если ехать довольно быстро. Самое нормальное это веловтулки, там даже при минимальной скорости светодиод светит ярко.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:57 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Завтра попробую
повешу на колесо на мотовел и покручу дрелью
посмотрим что выйдет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 20 сен 2016, 23:59 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 10:15
Сообщений: 301
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Рига 12
Телефон: 9818922187
Wagner писал(а):
Вот всё бы вам поспорить.

Не, просто знание электротехники это часть моей работы :).
Всё правильно в ваших наблюдениях, просто вспоминаем закон Ома для полной цепи. Но пионеры это в школе ПРОХОДЯТ, к сожалению :(


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 00:02 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
На 6 ватт динамка


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 00:03 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 10:15
Сообщений: 301
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Рига 12
Телефон: 9818922187
xanter писал(а):
На 6 ватт динамка

Это на максимальных оборотах?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 00:05 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Нет это уставная мощность


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 00:12 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 22 авг 2015, 10:15
Сообщений: 301
Откуда: СПб
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Мой мопед: Рига 12
Телефон: 9818922187
xanter писал(а):
Нет это уставная мощность

Поясните.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 00:22 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 11 июл 2015, 21:06
Сообщений: 405
Откуда: Москва
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Мой мопед: верховина Карпаты
Днем фото сделаю.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 04:21 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 15:24
Сообщений: 166
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Мой мопед: Рига11, Зиф77,Ява551
ситинец писал(а):
Wagner писал(а):
Вот всё бы вам поспорить.

Не, просто знание электротехники это часть моей работы :).
Всё правильно в ваших наблюдениях, просто вспоминаем закон Ома для полной цепи. Но пионеры это в школе ПРОХОДЯТ, к сожалению :(


Ну давайте я вам идею подкину :)

Как тестер измеряет переменное напряжение? :)
Он его сначала выпрямляет... Вот откуда "порог". А цифровым - так еще и время нужно чтоб измерить. Посмотрите осцилографом - увидите другой порог, а каким-нибудь лабораторным милливольтметром - третий :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 13:06 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
А я вам в ответ идейку подкину. На электронном зажигании, если намотать на зарядной катушке более 2500 витков, происходит ослабление искры вплоть до её полного исчезновения, если обороты коленвала превышают 10 000 об в мин.
Так работает индуктивное сопротивление обмотки.

Катушка индуктивности, включенная последовательно с нагрузкой, отсекает высокие частоты. Катушка индуктивности включенная параллельно нагрузке, отсекает низкие частоты.

Отсюда робкое предположение что генератор до определённых оборотов ничего не выдаёт, в силу конструктивных особенностей. Как только частота тока превышает порог фильтра, начинается генерация.
Велосипедная динамка, в самом простом виде, это одна обмотка на сердечнике. Типовой фильтр низких частот.
Если бы конструкция состояла из множества катушек и сердечников, то мало того, что частота тока увеличилась в разы, так ещё и индуктивность каждой катушки уменьшилась. Такая система работала бы с минимальных оборотов. И она работает, светодиод от веловтулки светит при малейшем толчке колеса рукой.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 14:08 
Не в сети
Завсегдатай

Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 03:10
Сообщений: 423
Благодарил (а): 20 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Мой мопед: рига16, рига13
Телефон: 89053387848
Иэвините за вторжение,Эти веловтулки где можно приобрести, что то мне не попадались.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 16:48 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
В присутствии дедушки все становятся беспомощными и малограмотными. Всех тут же банят в Яндексе.
Яндекс, поисковая строка,"Динамовтулка купить" Энтер. Делайте над собой усилие, двадцать первый век на дворе.

http://sportresort.ru/?cat=131

Дедушка нужен когда надо найти какую нибудь экзотику, тогда сарказма не будет.

Генератор от цепи


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 17:50 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 15:24
Сообщений: 166
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Мой мопед: Рига11, Зиф77,Ява551
Wagner писал(а):

Катушка индуктивности, включенная последовательно с нагрузкой, отсекает высокие частоты. Катушка индуктивности включенная параллельно нагрузке, отсекает низкие частоты.


Дедушка, а катушка включена паралельно или последовательно? Или в случае зажигания - последовательно, а в случае лампочки - паралельно??? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 18:26 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
У динамки катушка включается параллельно нагрузке. Последовательно включен дроссель в фаре дырчика.
В случае с велосипедной фарой дросселя нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 18:53 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 30 авг 2015, 15:24
Сообщений: 166
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Мой мопед: Рига11, Зиф77,Ява551
Дарю идею простого преобразования "динамки" в " динамовтулку". Для аутентичности, можно подобный моторчик http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... _34mm.html воткнуть внутрь корпуса динамки. Такие моторчики есть во всех китайских магазинах, типа алиэкспресса, диалэкстрима и т.д. Параметр КВ для динамки лучше выбирать поменьше, чтоб на более низких оборотах работать начинала.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Не работает динамомашинка
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 22:53 
Не в сети
Местный
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2013, 22:21
Сообщений: 218
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
xanter писал(а):
Уважаемые подскажите
настала очередь поставить на мотовел и динамомашинку
но вот не хочет она работать и не пойму в чем проблема.

Было такое, когда пытался собрать из двух полудохлых динамок одну, путём замены магнита (на одной было вырванно крепление, на второй разболталась ось в магните), динамки вообще перестали вырабатывать электричество, хотя до этого работали.
Несмотря на внешнюю схожесть магнитов, как в последствии оказалось на одной магнит был двухполюсной, на второй четырёхполюсной, соответственно и магнитопроводы были разные. В итоге залил разболтанною ось в магните эпоксидкой.
Wagner писал(а):
Вот всё бы вам поспорить. Подключите тестер и покрутите динамку дрелью, будет сначала ноль целых хрен десятых. Даже светодиод не работает.

Светодиод нелинейный элемент, и начинает светить при определённом напряжении, иначе его переход не откроется.
Wagner писал(а):
На электронном зажигании, если намотать на зарядной катушке более 2500 витков, происходит ослабление искры вплоть до её полного исчезновения, если обороты коленвала превышают 10 000 об в мин.
Так работает индуктивное сопротивление обмотки.

Похоже что катушка входит в резонанс, получается резонансный колебательный контур образованный индуктивностью катушки и ёмкостью нагрузки, а на резонансной частоте реактивное сопротивление контура стремится к бесконечности.

_________________
Эх дороги...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB