Дырчик.SU

Добрый день, ув. Знатоки-мопедисты!
Свой рассказ хочу начать с того что являюсь ярым сторонником чтения таких журналов как "Моделист-Конструктор", "Левша", "Юный техник", Техника молодежи", "Изобретатель и рационализатор" и др. Так вот в одном из выпусков МК мне попалась такая статейка за 1975 г номер 11

Но проверив предложеный пример на калькуляторе для звезды 12 зубов у меня вышло только 4.9 см диаметр окружности вместо предложеных 6 см. Что это опечатка в журнале? Или я чегото не так посчитал. И еще там написано что внутркння окружность должна быть на 16 мм менше внешней! Опять же не ошибка ли это? Может на 8 мм?
И вообще как еще можно расчитать чертеж звезды зная заведомо нужное количество зубов и шаг цепи? Для самостоятельного изготовления звездочки вручную?
Вопрос номер 2: вообщем я уже упоминал что хочу сделать из своего мопедного карпатовского двигателя что то пожобное на мотокультиватор. Придумал между ведущим колесом и его звездой и ведущей звездой мотора установить промедуточный вал на котором будет закреплено две звезды. Такой себе понижающий редуктор!

Задача стоит понизить скорость и получить на колесе-грунтозацепе(или фрезе) значительный крутящий момент(передача на тЯгу!). Но стыкнулся с этим можно так сказать впервые. На схеме видно что передача от мотора до первичной звезды пром.вала будет понижающая передача, а от второй звезды пром вала и уже на колесо с некоторым повышением. Правильно ли мои расчеты? Количество зубов и диаметр колеса (на рисунке диаметр не указано, извините, забыл вписать) приблизительны, мне важна суть расчета, суть процесса передачи! Какие количества зубов звезд будут оптимальными для колеса диаметром скадем от велосипеда Аист(складной с маленькими колесами, у которого при сложении "переламываеться" рама)?

И еще к первому вопросу предпоследний абзац в статье указано что центр окружности это пересечение радиусов с внутренней окружностью. Но как угадать радиусом именно в это центр круга диам 8 мм? Немного всторону провел радиусом и уже не угадал, хотя и линия радиуса пересеклась с внутренней окружностью?

Вот статья про расчёт звёзд со всеми диаметрами:
http://www.magazinmopedov.ru/diy_sprockets
Для точного построения профиля зуба погуглите, например, фразу "профиль зуба цепной передачи".

Возможно чем то будет полезно -

vkotlyar, вот считал я звезду на 12 зубов по Вашей ссылке для цепи с шагом 12.7 мм. Так вот: диаметр выступов(внешний диаметр окружности) 54.5 мм, диаметр делительной окружности(не могу понять для чего она вообще, это ведь линиЯ которая делит зуб пополам!) 49.07 мм, диаметр окружности впадин 40.42 мм. Теперь парадокс: если найти разницу 54.5-40.42=14.08, делим пополам=7.04. А диаметр ролика с таблицы на эту цепь = 8.51 мм.
????

Я имел ввиду что делительная окружность это ведь не не окружность которая делит зуб пополам. Пропустил НЕ.

Большинство статей «МК» содержат ошибки, опечатки, подчас непонятный оборот речи,
поэтому, ничему уже давно не удивляюсь; как было с «Юрген», «Форсируем Д», темы с лодочными моторами,…
Как ещё один вариант построения звезд предлагаю статью И.Евстратова из «ЮТ-Для умелых рук», 8'87.
В графическом редакторе по его схеме я построил 2 виртуальные звезды на 12 зубов – одна на калькуляторе, другая по формулам.

Jack Brown, нашел это журнал в своем архиве. Прочитал статью она идентична сто и в МК!
Вот непонятка зачем вообще эта делительная окружномть нужна, зачем знать ее диаметр?

Это Вы в Компасе делали?

А я понял это в Авто Каде

Насчёт идентичности я бы поспорил.
Если вкратце, то не зная величину делительной окружности, вы не построите свою звезду, т.к. она (д.о.) делит зуб на ножку и головку, и служит "началом" координат вашего ролика.

Ну после рассмотрения рисунка стало понятно зачем нужна делительная окружность. Она есть вспомогательной, после того как ее делят на 12 секторов(напр с помощью транспортира, если работа делаеться в ручную бес компа) места пересечений ее с радиусами секторов есть одновременно и концами хорд и центрами окружностей под ролики. Зная диаметр ролика 8 мм проводим окружности и вырисовываем профиль зуба, сверлим дырки и вуаля. Мне важно было как это все сделать в полевых условиях глуши деревенского гаража, где компьютер это космос:)
Второй вопрос в силе, так и не услышал ответов!
Подскажите пожалуйста!

Упсссс, неуспел нааисать первым. Да я уже понял что без д.о. никак не обойтись. Автокад я немного знаю только в другой области пременения)

Программа для изготовления звёзд в сарайно - подвальных условиях(английский)- заполняете в настройках параметры звезды, печатаете , наклеиваете на лист металла нужной толщины и дрель с напильником и болгаркой вам в помощь
https://yadi.sk/d/DzMTyq8XhP7aY

dimman да эту програмку я знаю давно. Но как ею правильно пользоваться так и не научился. Вся та и проблема что она на английском, пробовал перевести через гугл транслейт так он чето такое напереводил. Если Вам не сложно пропишите те окошка которые я не знаю. Chain-это тип цепи (ее размеры в мм это что за размеры и что за надписи в дужках типа BS/DIN 04B)? Где из этого списка находиться нужная мне цепь пр 12.7? Number of teeth-это количество зубов это понятно. Все остальные окошка мне непонятны.
Учасники форума, обращаюсь ко всем, научите пользоваться програмкой, что куда вписывать. Ато я как собака, все понимаю, а сказать ничего не могу:)

У кого-нибудь получается построить в этой программе 12 звезду с шагом 12,7 мм?
Navstar, вы же просили способ попроще? Может циркулем?
Что касается передачи, вы же нарисовали редуктор, считайте передаточное число.

В первой графе стоит тип цепи(нет шага 12.7мм, в природе не чуществует, а есть 1/2", вот вы и путаетесь), вторая графа(память может подвести) это овальность звезды, дальще чтсло зубьев, дальше делительный диаметр под бонки(болты), число бонок, диаметр бонок, посадочный диаметр.

Прога проста до ужаса!!!

Jack Brown
Вроде 11Т минимум что могёт прога, но считает правильно, ибо считает не "через делить на Пи", а по формуле равностороннего многоугольника вписанного в окружность, вершины многоугольника и считаются делительной окружностью.

Всё верно, METAL!
Но в наших стандартах - 12,7 мм, в американских стандартах - 1/2".

А у меня получилось построить звезду на 12 зубов в этой програме. Методом проб и ошибок понял что к чему.
А по поводу второго отвертвия то мои мысли таковы: моторная звезда должна быть с меншим количеством зубом чем на первичной звезде промеж вала, так удастся получить первичное понижение, вторичная звездочка промеж вала должна быть еще с меншим количеством зубцов чем первичная, а звездочка на приводном колессе-грунтозацепе с большим чем первичная и вторичная-это тоже даст пониженную передачу. Таким образом промежуточный вал дает перепонижение передачи и значительный момент на самом колесе.
Теперь вопрос:как расчитать общее понижение которое получаеться от моторной звездочки по отношению к звездочке на колесе-грунтозацепе

Ребят, чё-т вы в какие-то дебри углУбились)) циркуль, транспортир, программы какие-то малопонятные...
Скажите, какая вам нужна звезда - сколько зубьев и под какую цепь (велосипедную или мопедную), я вам за 10 минут в "Компасе" нарисую.

Компас хорошая чертежная програма! Гдет на Вагнерленде упоминали что есть отдельный модуль для компаса для постройки именно звездочек. Так ли это! Или вы так строите "вручную" в програме рисуете?

Передаточное число считается просто:
Любая из передач- число зубьев(или диаметр в случае со шкивами) ведомого колеса, делим на число зубьев ведущего, получаем число, допустим 42/10=4.2, т.е. при 4оборота ведущего колеса, ведомое сделает 1 оборот, скорость врощения упадет в 4.2 раза, а тяговый момент вырастет в 4.2 раза.
Есди ступень не одна, то считаете пч каждой ступени и перемножаете как описано выше и перемножаете результат, допустим две ступени, одна 4.2, а вторая 3.6, то на выходе подучите пч равное 15.12. И иак

METAL, огромное спасибо! Я то думал тут сопроматами запахло:), а все очень просто!
Знаю что надоел с расспросами, но такой моментик: а как это передаточное отношение привязать к диаметру колеса, я о чем, что бы не сделать такое понижение что б мотор шел в разрыв, а ты стоишь на месте, или движешься как улитка!

vkotlyar, а звезду на 6 зубов нарисуете, с шагом 12,7 мм?
И циркуль с транспортиром (угломером), п-жлста, не трогайте!))))...

М. б., и есть, не слышал. Строю вручную. Больших усилий это не требует.

На 6 зубчиков- диаметр делительной окружности равен двум шагам цепи. Это элементарно как разметить шесть точек на окружности.

Под какую цепь? У велосипедной диаметр ролика 7,75 мм, у мопедной 8,51 - форма зуба различается.

Пусть будет 8,51!
METAL, не подсказываете!

Таки я немножко не врубаюсь- для каких целей вам чертежи вручную? Выпилить напильником по чертежу не получится, на станке чпу чертеж не нужен, на простом фрезере- модульная фреза (подругому никак, только гемморой).
Вам шашечки или ехать?