Дырчик.SU

METAL, Китайская нога, пожалуй, наилучший вариант для такого трайка. Тем более, понять 50 или 70 кубов невозможно без разборки. У меня есть две таких ноги. Колёса у них разные, длина кожуха и ремни разные, а передаточное число редукторов одинаковое. Детали вариаторов, за исключением длины ремня, тоже одинаковые. Интересно то, что короткий ремень стоит на ноге с большим колесом.
Симсон, движок замечательный. Но он постепенно сдаёт позиции Китайскому Кабу. Ява занимает предпоследнюю позицию. Если этот движок есть в наличии, то за основу его взять, сам Бог велел. Он надёжнее и мощнее моего Вайраса, состоящего из одних запчастей.
Для изготовления кузова из стеклопластика никакого спец оборудования не надо. При этом не надо заморачиваться сложностями сварки и клёпки рамы. А для простоты первого экземпляра вообще можно обойтись рейками и фанерой, как я делал с Микромаксом.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.

Прочитал всю тему, очень интересные решения с передней подвеской да и в остальном тоже.
Самому нравятся микро-машинки. Строить правда не собираюсь, хотя раньше были поползновения, больше тянет к внедорожным вундервафлям т.к. люблю кататься по лесам/полям.
Отшельник я бы часть фанеры заменил бы на сотовый поликарбонат он в разы легче фанеры и не боится воды, фанера как ни крути рано или поздно начнёт слоится.
У меня из такого пластика сделана крыша для муравья

Получилась весьма лёгкая конструкция.
Ещё смотрю вся "железная" ходовая прикручена к деревянной платформе саморезами, я бы для надёжности крепил бы шпильками с шайбами насквозь через бруски деревянного основания как крепят кузова грузовых автомобилей в общем.

Вот ещё интересный микромобиль, моя мечта:) 1958 Brutsch Mopetta

Вот тут можно разглядеть это чудо с разных сторон
http://www.classicdriver.com/de/car/bru ... 958/122260
Была у меня фотография её ходовки, но не нашёл она там очень простая привод на одно колесо, мотор заводился шнуром.

Лежит у меня тульский двигатель и периодически в голову лезет идея засунуть его в мотоциклетную коляску:).

_________________
Honda Giorno Мокики Stella, Дельта.
вайрас с Д5

Я не знаю, что такое блокировка
рамы … .
Блокировка у нас не менятся от заводской, роль ее: При парковке ставим скутер на специальный парковочный тормоз при помощи удобной ручки. Блокируются задние колеса (а привод тормозов на оба задних колеса имеется) и шарнирное соединение, которое не позволяет скутеру наклоняться.

Я понимаю так, что ручка всегда в двух положениях, никак не связана с блокировкой рамы. Боковые колеса наклоняются вместе с кузовом.

До переделки:
-----------------------------------------------
Длина 1895 мм, ширина 650 мм, высота 1690 мм.

--------------------------------------------------
После переделки:
------------------------------------------------
Длина 1895 мм, ширина 880 мм (изменилась, но зеркала заднего вида выходят из этой ширины –1050 мм), высота 1550 мм.
------------------------------------------------
Спидометр 331 км, сюда входит пробег в Японии (17 км, он стоял 3 года в магазине), остальное – пробег в России (в Северобайкальске).

Мы закочили изготовление кузов, 13.02.14 на скутере перехал в свой гараж.

1. У меня с кузовом неприятность: боковые колеса при наклоне кузова тормозят движение скутера. Без кузова они хорошо работали: при наклоне сутера влево или направо они всегда крутились и НЕ ТОРМОЗИЛИ движение скутера. Пока я не знаю, в чем дело.
2. Мне нужна электрическая схема Honda Gyro Canopy, у меня есть маленький вентилятор от компъютера Model AD0812HS-A70GL, 12 v, 0.25 A (ADDA CORP.); пока нет отопителя – хочу подключить это вентилятор к родному аккумулятору YTX7L-BS (GEL), 12 v, Ah/10 hr. Может не будет запотевать оргстекло и лобовое родное стекло при работе вентилятора.
3. Сегодня в гараже завелся скутер, темепература была минус 15 (а снаруже минус 18, я включал прожектор ПКН 1500 ватт на полчаса).

Подскажите, как мне поместить в форуме фотографии скутера с кузовом.

Лучше залейте фото на какой нибудь яндекс диск или яндекс фотки, а сюда уже просто ссылки. Иначе здесь немного проблемы с фото, точнее их размером и количеством отведенного места.

9moped, я и не говорил, что мотор Явы 05 плохой. Но Симсон гораздо лучше него. Намного. У меня давно была возможность сравнить их. Ява по всем характеристикам значительно уступает Симсону. После того, как Вы покатаетесь на Симсоне, на те свои моторы Явы, что лежат в сарае, смотреть не захотите.
Уважаемый Отшельник, как человек технически очень грамотный, Вы, надеюсь, понимаете, что сравнивать двухтактный Симсон и четырёхтактный китаец не очень правильно. Но даже при этом, могу сказать, что самый существенный недостаток Симсона - это довольно непростое дело с запчастями. Хотя, и оно в настоящее время решаемо. А китайский четырёхтактник в этом плане более распространнёный и достаточно доступный. Это его основное достоинство.
По ходовым характеристикам эти моторы абсолютно несопоставимы. 50-ти кубовый Симсон по своим качествам сопоставим с четырёхтактником 80-90 кубатуры. 50-ти кубовый четырёхтактник, как минимум, вдвое слабее Симсона.

Слабее- это по каким критериям? Пожалуйста мощность в квт или лс в студию, ну и график мощности/крутящего момента от оборотов тоже скиньте. Если нет- то сори, разговор не о чем.

PaVeL, За поликарбонатом мне идти дальше, чем за фанерой Если Микромакс оправдает мои надежды, соберу кузов и из более надёжного материала. А пока это эксперимент на колёсах. Ходовая крепится к брускам рамы не только шурупами, там и мебельные болты есть. Вижу, что микромашинки интересуют много народу. Только вот Тула для них мало пригодна - тяжеловата, а в остальном самое то. И принудиловка, и диностартёр, и надёжность. Сам до сих пор привязан к этому движку - собрал трайк и две амфибии.
Маркус. уважаемый коллега, сравнивать можно! Движки то полтинники. Только это сравнение не в пользу плодовитого Китайца. Кроме мощности, Симсон даст фору весом и надёжностью! К стати 70 кубов Китайца, на сколько я помню, дают ему только пол лошади над полтинником.
METAL, Гляньте рекламу по мопедам с Китайскими Кэбами - движки одинаковые, а мощность разная. Точно так же могут нарисовать и диаграмму. Стоит ли им верить? Симсон легче Дельты. Там, где у Дельты идёт спад мощности, у Симсона начинает работать резонатор на выпуске. Даже если допустить примерно одинаковые мощности этих движков, седоку будет казаться, что Симсон мощнее и резвее.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.

коллег отшельник, как вам, человеку очень опытному и уважаемому не знать о преимуществах высокого крутящего момента в более широком диапазоне(что свойственно 4т мотору) чем большую мощность на больших оборотах(справедливо для 2т моторов)?! Неужели хочется стартовать и нормально ездить на высоких оборотах? Может лучше иметь более эластичный мотор, который одинаково хорошо тянет как на оборотах до средних, так и немного выше? По соленому озеру ездить собрались?
Почему-то весь мир перешел именно на 4т моторы, а тут пропаганда коптящих, не экономичных, жужжащих 2х тактников?! Зачем, если более тяжелому тс нужен и просто необходим более эластичный мотор, ставить заведомо проигрышный вариант?

Добавлю, вес мало влияет ва скорость по прямой... По тому мой 50сс фмб на мопеде с весом 89кг(атлант чоппер, копия хонда джазз) свободно ездил с пассажиром(я 70кг и пассажир 90кг) со скоростью 67кмч по жпс по прямой дороге. Свободно вытягивал в подъем 25% нас обоих на 2й передаче со скоростью примерно 18-22кмч(в зависимости как ручку крутить. Берегу мотор обычно).

У моей дочки таких машинок было две. Правда трёхколёсную я мигом продал, чтоб никто в семье не убился. Моторы скутерные. В жёлтой "Амика Луна" - пьяджевский полтиник с редуктором-реверсом, В синей Алл Карс моторчик от Хонды. Печка (воздушная от принудительного охлаждения двигателя) только у жёлтой.
Масса Луны 320 кг (если не ошибаюсь). С одним взрослым без проблем ехала 40 км/час. С двумя девчонками - 45.http://i33.fastpic.ru/big/2014/0215/e4/db585f4a949e3757f25061d236b5e9e4.jpghttp://i57.fastpic.ru/big/2014/0215/80/b36b64c362c9aaeddd0a3ae6b85f7f80.jpg[urlhttp://i33.fastpic.ru/big/2014/0215/eb/4071a55fab43133f4d39520fb3e2efeb.jpg][/url][url][http://i33.fastpic.ru/big/2014/0215/e1/3caa3f8e513abf5a5bc20387f0e233e1.jpg/url][url]http://i59.fastpic.ru/big/2014/0215/17/73d8c72182e398328d687970d1661f17.jpg[/url][url][http://i33.fastpic.ru/big/2014/0215/ea/2fba991a33dc589109a7e1531be5deea.jpg/url][url][/http://i33.fastpic.ru/big/2014/0215/b8/56aee52c013489645d6f4d8a65b973b8.jpgurl]

О, господи, какие диаграммы с крутящими моментами... К чему это нужно? Метал, сядьте на Симсон после своего ФМБ, и убедитесь сами. Четырёхтактный полтинник это полумёртвый мотор, не едущий под нагрузкой, против ветра и на подъём. Да ещё и сложный по конструкции. Не собираюсь тут ни с кем спорить, кому что нравится, нехай тот на этом и ездит. Но четырёхтактный полтинник начинает ехать только после того, как у него кубатура становится более 70-ти кубов.
Для того, чтобы стал разговор "о чём" надо попробовать оба мотора. Уважаемый Метал, уверяю Вас, что Симсон произведёт на Вас впечатление. Позапрошлым летом я тестировал китайскую Альфу и Симсон. Никакого сравнения.
И ещё... никакие диаграммы не нужны. Достаточно сравнить официальные паспортные данные моторов. Даже там указано, что двухтактный Симсон вдвое мощнее четырёхтактного китайца.

Вес скутера со мной примерно 323 кг (см. catamaran 11 фев 2014, 16:51).

У нас очень крепкий каркас. Результаты испытании Honda Gyro Canopy с самодельным кузовом 16.02.2014, Т=минус 20 С. Завелся скутер сразу при минус 20 С, я доволен.

Я сел в кабину. Мой сосед Владимир смотрел. Он выяснил, что боковые колеса не причем! - они совершенно нормально крутятся. Мы ехали при малой скорости, примерно 5 км/час.


Это очень серьезно. Основная причина, как нам кажется, в сдвоенных задних колесах. Мы ездили в дорогах, покрытым снегом, укатанным. При малейшем наклоне кабины в ту или другую сторону она из сдвоенных задних колес тормозила движение скутера. Я думаю, что большой вес скутера тоже повлиял на это.

В чем причина? Устранить это просто установкой шипованной резиной и цепями может не получится. Я боюсь, что даже летом будет эта проблема.

Из сайта http://scooterdred.narod.ru/giro.html:
“Еще одна интересная вещь - при повороте блок задних колес не наклоняется. Наклоняется только кабина и переднее колесо”.
“Блок двигатель трансмиссия крепится к раме на шарнирном соединении + моноамортизатор”.
----------------------------------------------------------------------

Можно ли шарнирное соединение + моноамортизатор убрать и сварить ЕДИНУЮ РАМУ, в которой будет рама скутера и блок двигатель трансмиссия? Мне, кажется, будет работать.


В Новосибирске была поставлена эта задача два года назад, но не была выполнена по каким-то мотивам; да и мы не понимали важности этой проблемы … .

parnikel, Вас сюда сам Бог направил!
Где про эту чудную технику можно посмотреть и прочитать? Удалось найти только вот это:
http://www.abw.by/archive/531/T-LUNA-3/
Очень интересует всё, что под машиной!
Есть ещё вот такая подбора:
http://steer.ru/archives/2010/07/27/012344.php
Но там одни старые фото.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.

Совершенно верно - это именно дочина мопедка.
Низ там совсем плоский. Вся конструкция каркаса из профильной трубы попросту заклеена стекловолокном, так что можно лишь угадывать контуры.
Забейте в поиск Grecav - это производитель. Только учтите, что модель ЕКЕ алюминиевая, под дизель 400 кубиков. Ещё попробуйте All Cars, Aixam - это другие производители подобных машино-мопедов.
В апреле поеду в Италию на пару недель, и если будет подходящая оказия, то сделаю подробные фото конструкторских решений.

Хотел было привезти ещё нечто подобное, но с дурацкой "растаможкой" просто нет никакого желания это делать.

Маркус, если не трудно, напишите пожалуйста технические данные мотора Симсона! А я потом сравню их с Явскими и выберу для себя лучший мотор.

В Инете навалом материалов на данную тему. Вот, к примеру, один из них.
http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=31.0
Если коротко, то: мотор М541.
-объём 49,8;
-диаметр поршня 38мм;
-мощность 3,7 л/с;
- количество передач 4;
макс обороты 6500 об/мин.

Спасибо! А разница с Явой-05, оказывается, совсем мала- отличие только в расположении цилиндра, типе зажигания и количестве передач. А теперь краткие данные мотора Ява-05:
диаметр/ход поршня- 38/44мм;
мощность- 3,5 лс при 6500 оборотах;
крутящий момент- 3,9Нм при 4800 оборотах;
3 передачи в КПП. А также у этого мотора равномерное распределение крутящего момента по всему диапазону рабочих оборотов- это позволяет уверенно разгоняться с оборотов ХХ; Я на Яве уверенно трогался и разгонялся на любой из трёх передач; контактное зажигание очень надёжное и практически не убиваемое; мотор спокойно переваривает бензины А-76/80, А-92, А-95 и их смеси 1к1. Я не для разжигания конфликтов по этому поводу, моё мнение чисто субъективное!

Да, забыл! Запчасти на Яву найти легко, а на Симсона- большая редкость! Поэтому в моём случае Явский мотор предпочтительнее.

А можно поподробнее, где легко найти запчасти на Яву 05??? Меня интересует родной генератор и комплект новой поршневой - цилиндр, головка и особенно интересует нормальный поршень. Озвучите где и по чём найти. Да - очень нужен НОВЫЙ коленвал!
А по теме: Не умаляя достоинства, очень редкого в наших краях, двигателя от Ява 05, Симсоновский двигатель М541/531 более современный по конструкции. Ещё одно из достоинств Симсоновских движков, их можно спокойно тюнинговать до 60 и 70 кубов - поршневые есть в продаже.
Но несмотря на всё это, в нунешнее время наилучший моторчик - это FMB. Правда только в версии не менее 80-110 кубиков, и то только из за его доступности. Про смешные цены на эти моторчики в Укране, я помолчу. Нам бы такие ценники.

У меня есть новый генератор на Ява-20. А легко найти запчасти можно в Днепропетровске на мотобарахолке возле стадиона Метеор- там есть и новые из Чехии запчасти и б/у, правда цены завышены. А я вообще живу в 25 км от Днепропетровска в Новомосковске и там среди населения тоже нетрудно найти не только запчасти, но и целые мопеды...

9moped, так если Вы живёте на Украине (или, как нынче говорят в Украине), то проблем с запчастями на Симсон у Вас будет намного меньше, чем к Яве05. Их на Украине навалом, это в России сложнее с этим вопросом.
Я понимаю, что спор ведётся не ради разжигания конфликта. То, что говорят цифры ТТХ моторов - это одно, а то, как эти моторы ездят - совсем другое. Попробуйте проехать на Симсоне и Вы поймёте о чём я веду речь.

Ну, запчастей навалом наверное, только на Западной Украине. Симсон пока ещё нет возможности приобрести, я сейчас занят сборкой самодельного мопеда, потому Симсон пока не нужен.

Вчера приобрёл советские покрышки модели В-25 размерностью 3.50-5, теперь думаю из чего сделать диски для них...
Работа над машинкой будет продвигаться очень медленно, т.к. сейчас занят ремонтом двух мопедов(серъёзным) и постройкой ещё одного проэкта.

Диски подходят от любого советского мотороллера. В настоящее время можно применить диски от мотоблоков и их прицепов. Диски от скутеров вряд ли пригодятся - натянуть на них каменную покрышку, дело сомнительное. Впрочем, я это не пробовал, могу и ошибаться.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.

9moped
Отшельник
На советских мотороллерах 10-ти дюймовые диски

Да, я поразмышлял и решил что передние колёса будут 5-дюймовые. Вот думаю, может в качестве дисков применить немного переделанные ступицы колёс от Львовских мопедов типа Карпаты/Верховина...
Заодно и проблема расположения передних тормозов разрешится...

Да! Я как всегда невнимательный! Спутать резину от Миника с картовской! Была у меня идея применить ступицы мопедов в качестве дисков, но что то не срослось. Пришлось точить. А при совмещении барабана с диском натолкнулся на такую пакость - нет теплоотвода! При малейшем подклинивании колодок барабан греется и сжигает камеру до дыр.

_________________
Красота не везёт, дурное око дразнит и злодейскую душу искушает.

Один момент- вес колеса на маломощной технике не столь критичен как его диаметр. Не по досчатым трекам ездить собрались-верно? Сопротивление качению сильно растет, особенно по неровностям при уменьшении диаметра колес, ну и центр тяжести тоже повышается при одинаковом клиренсе. Так что не стоит экономить по 0.5кг на колесо теряя почти вдвое диаметр...

Это решение только для детского игрушечного автомобильчика или фан игрушки типа "Барного стула" или "Пивного ящика".
По цене, весу, доступности и по прочим факторам, самые оптимальные колёса - это скутерные колёса! Сейчас очень большой выбор б/у колёс от скутера на 10" и 12" на всяких барахолках и цена иногда просто смешная. А с резиной от карта - проблема. Воронежскую резину с камерами можно найти только старую, а новая бескамерная покрышка стоит от 500 рэ и диск от 700 рэ.

Трилодед, читайте выше! Я написал, что резину от карта я уже приобрёл, причём ещё советскую, с камерами, совсем новую! И цена была 160 грн(примерно 650 руб) за обе покрышки, против такой дешевизны я просто не смог устоять! Размер резины у Трайдента примерно такой же, как и у карта, а от оригинала мне сильно удаляться не хочется...
Автомобильчик планируется для эксплуатации в городе или на малом удалении от города, будет одноместным, по внешним размерам немного меньше оригинала, так что большие передние колёса там ни к чему...