Дырчик.SU

Доброго дня.
Растачиваю цилиндр Иж Планета под поршень 2Р по методике ув. Вагнера притиром. Такой вопрос: поршень на расточеном и подогнаном цилиндре должен плавно опускаться под своим весом при закрытом пальцем свечного отверствия? В книжке по ремонту ижей вычитал шо поршень должен опускаться только под усилием 3кг груза !
И еще: на поршне вдоль его есть разрез. Какова его роль?
Кто знает, помогите, на деревне ижик мой первый помощник.

Разрез - это чтобы клина не словить при расширении.

Павел Андреевич, спасибо, я понял!
Осталось узнать по зазору меж поршнем и цилиндром. Т.е. первый мой вопрос. Я думаю если поршень будет входить с натягом, да еще и под усилием 3кг его заклинит, а если плавно будет опускаться под своим весом, то после нагрева, не будет ли он стучать-звенеть.
Помогите советом, Специ, бывалые ижатники-вопрос жизненной важности !!!

Navstar, будьте добры, дайте ссылку на "поршень должен опускаться только под усилием 3кг груза".

Jack Brown, прямой ссылки у меня нет. Название книги ' Мотоциклы Иж Планета Юпитер ремонт в дороге ремонт в гараже: практическое руководство'
там где это написано: ст. 19, справа, третий абзац.

Фото что ли или скан сделайте самому аж интересно стало!

_________________
Рождённый в СССР!!!

Год выпуска книги ?

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.

вот эта книга!
www.twirpx.com/file/127677/

года не нашел, скан не сделаю, я с телефона, проблематично без компутера

цитата из книги: ' Поршни двигателей Иж-П и более ранних моделей на высоте юбки имеют косой разрез. Эти поршни ставят без зазора, с небольшим натягом между юбкой поршня и цилиндра. СЧИТАЕТЬСЯ НОРМАЛЬНЫМ, ЕСЛИ ПОРШЕНЬ ПРОХОДИТ ЦИЛИНДР ТОЛЬКО ПОД ТЯЖЕСТЬЮ ТРЕХКИЛОГРАМОВОГО ВЕСА'.

Не могу пройти по ссылочке ошибку выдаёт

_________________
Рождённый в СССР!!!

вячеслав, а у меня все переходит! Скинте назву книги в гугл, там море ссылок

В подобных пособиях собрана вся информация со времён Октябрьской революции.Её нельзя воспринимать всерьез.Авторы не практики,они просто зарабатывают деньги.Есть у меня подобная книга по двухскоростным мопедам-в ней написано как запаять латунный поплавок.Книги книгами,но здравый смысл должен быть.

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.

alexey1978, т.е. Точить цилиндр с таким зазором что б поршень плавно медленно опускался под своим весом?

Если вы всё правильно сделали расточили и положили хон то у вас должно получиться так: На ровный стол стелите чистую газету ставите на него цилиндр юбкой к верху вставляете в цилиндр поршень и он плавно и медленно под своим весом должен опускаться!

_________________
Рождённый в СССР!!!

вячеслав, спасибо, так и сделаю

Не знаю, как на Иже, а на ураловском движке именно под собственным весом поршень опускался.

http://roker.kiev.ua/techinfo/rare/tips ... ij-56.html

информация как раз о планетовской ЦПГ и обработке ее притиром

ComradeV, это статья из журнала 'За рулём'. Вней четко сказано шо поршень на расточеном цилиндре должен плавно опускаться под своим весом. И что расточеный таким образом цилиндр ходит 80 тис км переживая 10-15поршней.
А вот статья за 1966г ном 10 ст.14 говориться шо поршень должен входить от руки с небольшим трением в раене юбки. Так это шо за 3года шото поменялось? Именно эта статья написана инженерами ижмаша!Впринципе журнал 'За рулём' издание авторитетное с 'железной' репутацией!
Но кому верить? Какая из статей есть истина?

Да как бы там не было! Двигатель Иж такой же двухтактник внутреннего сгорания и что на мопеде с его 50 кубиками что на Восходе что на иже существует золотое правило это тепловой зазор при расширении! Одинаково хорошо дадут клина и 50 кубиков и 500 если его не выдержать! Так что если считается нормой плавное опускание поршня под своим весом то не важно танк это или мопед!

_________________
Рождённый в СССР!!!

вячеслав, вы безусловно правы! НО, в мопедках 50куб нет поршня с разрезом вдоль юбки! А на ИЖе есть! А она как раз и пружинит при работе создавая дополнительное уплотнение и не давая клина! Эт я по крайней мере так думаю!

Лично я бы сделал так как писал выше! Атак попробуйте обратитесь на другой форум По советской мототехнике конкретно по ИЖам или пообщайтесь с теми кто всю жизнь Иж эксплуатирует они я думаю конкретно вам ответят! Я лично из крайности в крайность У меня в конюшне только Уралы и Карпаты Риги! А нет забыл Восход есть сборная солянка из двойки и тройки когда то собирал.Но на нём я уже очень давно не юзаю.

_________________
Рождённый в СССР!!!

Все время знал золотое для себя правило-поршень должен плавно опускаться под своим весом! Также делал двигатели ЗиЛ-130,ГаЗ-53.Ну и другую технику и независимо есть ли разрезна поршне или его нет.ИМХО

Вижу все всё решили.
Тогда есть вопрос: Navstar, как вы притиром точите? Я всю жизнь думал, что цилиндры растачивают на станках с помощью резца, с помощью хонинговальной головки добиваются
чистовой обработки поверхности цилиндра, разумеется, нужной шероховатости...
Расскажите, как вы это делаете. Просто, из любопытства интересно.

Как думаете, кто автор «3 кило нагрузки»?
Вот скан 19-ой страницы этого чудесного справочника - его найти не проблема: https://yadi.sk/i/eiUTqOaaqmM5W
А вот с первоисточником пришлось помучиться. Понятно, что все картинки из справочника выдернуты из старых книг вместе с текстом, целыми абзацами, и даже не упомянуты авторы.
Итак, откуда взята эта информация: https://yadi.sk/i/-yJQ353IqmM5Y


Силкин А.Н. и Карманов Б.С. – Пособие механикам мотоциклов (1970).

Японцам надо подсказать,а то мучаются они бедолаги с нутромерами и подобными мерительными инструментами.

_________________
Пластмассовая техника в руках дикаря,превращается в груду металлолома.

Здравствуйте, на Планетах в т.ч. и П-5 встречались поршни без разреза , мы точили их что-бы под собственным весом медленно проваливались , а разрезные с легким усилием , нажатием пальца, ни каких 3 кг. От прихвата не застрахованы даже разрезные , тут от зазора в кольцах зависит , от материала поршня, от условий эксплуатации, обкатки и т.д. Конкретных данных по ресурсу привести не могу, Ижи у нас по 1-2 сезона ходили , затем продавались , но 10-15 тыс. км проезжали без проблем.
P.S. Точили станочники!!!

Дим-димыч, вы поршни точили?

Jack Brown, так как точит Вагнер на видео, так и я!

Цилиндры ! Выразился неточно, Я думаю все поняли.

Застал ещё советские запчати. Там поршень действительно зависал в цилиндре. И продавить его нужно было усилие. Не 3 килограмма конечно но сам не опускался. НО! То были заводские цилиндры и поршни. Завод не работает уже очень давно. И родных запчастей нет. Просто примите как факт что их нет.
А то что продают барыги в магазинах и базарах это, в лучшем случае, поделки наших хитроглазых друзей с востока. В худшем изделия наших мужичков из не богатых регионов. Им бы выжить. Не до технологии и металловедения.
Встречал поршни с прямой!!! прорезью. Отлитые из чего то вроде ложек из столовой. Со сквозными раковинами. Уж про конусность поршня и обработку поверхностей вообще говорить сложно. Отверстия под палец из под сверла и проточки под кольца на 0.3 мм шире самих колец. Это то что я своими глазами видел.
Так о каких зазорах вы говорите? Материал не известен, конусность не меряли, растачиваем шкуркой.
Вагнер, насколько мне известно, самопальным хоном лечит либо малоизношеные цилиндры или после развёртки поверхность правит.

YPS, Вагнер точил на видео цилиндр ш58 под поршень хонда дио, т.е с 38 до 39мм! Точил притиром! Не знаю может в двухскоросниках чугун гавенее, но иж цилиндр , гильза очень крепкая, точиться ну очень туго!
Поршень купил 2р Харьковского завода Поршнень ОАО 'АВРАМАТ'. Визуально качество ничего, но смущают отверствия в бобышках, видно следы от обработки-риски.