Дырчик.SU

Текущее время: 16 июн 2024, 03:53

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 01:35 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Всем привет! Сбылась давняя мечта и по случаю приобрёл ЭТО1 и ЭТО2 ( оба сответственно Китай). Так как ограничен во времени и мастерской с разным инструментом процесс объединения будет долгим.Сразу ясно что движок смещать от оси, сцепление расклинено и шатуны упираются в АРМ.... Процесс начат...) Ставлю звёздочку на 36...это самое простое)))


Вложения:
102_3471.JPG
102_3471.JPG [ 496.14 KiB | Просмотров: 11248 ]
102_3470.JPG
102_3470.JPG [ 666.13 KiB | Просмотров: 11248 ]
Комментарий к файлу: чоппер
102_3469.JPG
102_3469.JPG [ 542.19 KiB | Просмотров: 11248 ]


Последний раз редактировалось Василий 05 июл 2013, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 01:43 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Для 20 дюймового колеса сойдёт..... 36 зубов


Вложения:
Комментарий к файлу: 36/20"
102_3476.JPG
102_3476.JPG [ 739.05 KiB | Просмотров: 11240 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 02:07 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Должно получиться ТАК как-то..... http://item.taobao.com/item.htm?id=2040 ... 015342.0.0


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 03:42 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Здравствуйте, третьим будете. Мы тоже приобрели такие моторы.
Буду делится доработками, есть опыт по 10 КД-50, одному КД-80.
С центробежкой мотор КД-72 впервые. Косяков там немерянно, однако всё устранимо.
Особенно вас должна интересовать балансировка коленвала.
Отбалансированный КД-80 мог разгонять велосипед до 68 км в час. Правда кончилось это в итоге плачевно, залинило планетарку заднего колеса. А мотор живой.
Главное не пилите окна и не убирайте бугорки в продувке. Это заделка пористого хрома, если заделку нарушить, то кольца будут счищать хромовое покрытие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 07:24 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Wagner писал(а):
Косяков там немерянно, однако всё устранимо.
Особенно вас должна интересовать балансировка коленвала.

Я бы сказал - это один сплошной косяк, но литьё весьма приличное и выглядит хорошо. А внутри абсолютно не продуманный и усугубленный кривой сборкой конструктив.
Меня например балансировка коленвала не интересует (по крайней мере пока), т.к. езда на больших оборотах не планируется, а на малых и средних вибрации надеюсь не достигнут неприличных величин.

Wagner писал(а):
Главное не пилите окна и не убирайте бугорки в продувке. Это заделка пористого хрома, если заделку нарушить, то кольца будут счищать хромовое покрытие.


У моего экземпляра кромки перепускных окон были опилены вулканитовым кругом (или чем-то подобным) еще с завода, более того рука китайца дрогнула и у одного окна образовался запил покрытия цилиндра длиной миллиметра 3 (а дефекты литья в каналах были оставлены). Это развязало мне руки и впускное окно вместе с выпусным были избавлены от дефектов литья (впуск был перекрыт примерно на треть литьевыми огрехами, которые деформировались и крошились от усилия пальца).
Будет отслаиваться покрытие или нет - покажет эксплуатация, но оно не похоже на хром, слишком хорошая адгезия к силумину цилиндра, может это никасиль?

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 07:32 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:55
Сообщений: 138
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мой мопед: Рига-13
Тоже собираю мопедочопер для внука. Поскольку китайщины боюсь, решил поставить проверенный Д8 с армстартером.
А вот интересно, кто-нибудь имел дело с мотором от покет-байка? Что это за зверь и не является ли он альтернативой кадэшникам?

И еще вопрос к Василию: по фото не совсем понятно, у вас звездочка крепится к спицам или непосредственно сидит на втулке?

_________________
Лучше сидеть в маленькой пивной, чем работать на большом заводе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 11:23 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Цитата:
а на малых и средних вибрации надеюсь не достигнут неприличных величин.


Не надейтесь. Сами посудите, 70 грамм поршня в КД-50 и 120 грамм КД-80 (в КД-72 вес поршня может быть ещё больше) на одинаковых коленвалах. КД-80 трясло уже на холостых.

Цитата:
кто-нибудь имел дело с мотором от покет-байка? Что это за зверь и не является ли он альтернативой кадэшникам?


Имел дело с тремя экземплярами от разных производителей. Не советую. Крайне ненадёжные. Если надумаете брать, то ищите вариант с понижающим редуктором. Без понижающего редуктора надо будет думать как передать момент на колесо. Это не альтернатива КДшкам. Миниквадр с мотором от покетбайка ломался каждые покатушки. С КДшником миниквадр жив и по сей день.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 18:07 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:55
Сообщений: 138
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мой мопед: Рига-13
Спасибо за ответ и информацию.

_________________
Лучше сидеть в маленькой пивной, чем работать на большом заводе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 19:38 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
viewtopic.php?f=6&t=417&p=9005#p9005
Такой моторчик...

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:07 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Alf писал(а):
Тоже собираю мопедочопер для внука. Поскольку китайщины боюсь, решил поставить проверенный Д8 с армстартером.
А вот интересно, кто-нибудь имел дело с мотором от покет-байка? Что это за зверь и не является ли он альтернативой кадэшникам?

И еще вопрос к Василию: по фото не совсем понятно, у вас звездочка крепится к спицам или непосредственно сидит на втулке?


Звездочка крепится к спицам через стандартные прокладки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:18 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Ув. Wagner, я наверно поторопился с приобретением данного двигателя - вылезает сразу 2 видимых причины: переделывать педали и автоматическое сцепление не алё( зажато колодками сразу). Когда сегодня установили на раму, думал с толкача сорвать - стереть лишнее))) А по внутренним косякам по Вашей с Jinом инфе - только Песца откармливать))) Теперь выбор: либо оставлять с кучей проблем, либо обменять на проверенный F 80 - привычно и педали остаются заводскими..... Склоняюсь ко второму варианту....


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:20 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
собран на скору руку


Вложения:
102_3530.JPG
102_3530.JPG [ 812.01 KiB | Просмотров: 11115 ]


Последний раз редактировалось Василий 16 июл 2013, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:26 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Василий писал(а):
автоматическое сцепление не алё( зажато колодками сразу).

Колодки как раз свободны и ничего не касаются, просто вал (правая цапфа) чуть толще чем надо и колокол забит на подшипник молотком. Лечится шлифовкой вала.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 17 янв 2013, 22:31 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:55
Сообщений: 138
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мой мопед: Рига-13
А может ну их, эти педали.

_________________
Лучше сидеть в маленькой пивной, чем работать на большом заводе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 01:32 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Я в итоге к этому и пришёл. Особенно после того, как осознал что педали не позволят вернутся с дальнобоя.
И что в серъёзные подъёмы педали не помощник мопеду.
Кто хоть раз ремонтировал пробитую заднюю покрышку под дождём, комарами, в мороз -20 (нужное подчеркнуть) тот знает сколько мороки с двумя цепями.

Вот они, педали вашей мечты.

Изображение

http://www.youtube.com/watch?v=_FLOwzr88xE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 01:37 
Не в сети
Активный пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 окт 2012, 21:35
Сообщений: 570
Откуда: Тольятти
Благодарил (а): 144 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Мой мопед: Simson s51
Долгожданная 2-х скоростная коробка с проекта "Игуана"! Wagner, на поток,заказ, нужное подчеркнуть, ставить будете?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 01:48 
Не в сети
V.I.P.
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 03:08
Сообщений: 1784
Откуда: Саратов. Энгельс
Благодарил (а): 181 раз.
Поблагодарили: 682 раз.
Мой мопед: -
Сначала испытания. Это скорее самовыражение в творчестве. Какая тут нафиг коммерция. Знаю я одного очень известного мопедиста, который тоже один раз создал коробку и больше никому и нигде.
Как раз для мопедных целей, в том числе и для миничопперов, было выбрано три направления.
Карпаты 3 с планетаркой на три скорости и Д8.
Игуана с классической коробкой на 2 ступени и шиберным Д8.
Проект 123 Рига13 с КД-72.

К 12 Апреля все три проекта воплотятся полностью в металле и мы поедем на небольшой дальнобой. Выясним какая концепция наиболее удачная.

Чоппер подразумевает неспешную езду в своё удовольствие. КД-72 должен отвечать этим требованиям. Два тормоза на руле и газ. Суета с подкручиванием педалей тут неуместна.
Лично я просто установил ведомую звезду на 50 зубов. Общее передаточное число 1/20,5 Максималка будет 45, крейсерский режим 40 км в час. Всё ради комфортного старта, в том числе и в гору с места.

Так что не сочтите за флуд. Просто задаю направление мысли.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 12:17 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 03 дек 2012, 16:55
Сообщений: 138
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Мой мопед: Рига-13
Sehr geherte Herr Wagner! Очень любопытно узнать, продвигается ли Ваш проект в области оснащения Стеллы триммерным двигателем?

_________________
Лучше сидеть в маленькой пивной, чем работать на большом заводе.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 14:28 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Jin писал(а):
Василий писал(а):
автоматическое сцепление не алё( зажато колодками сразу).

Колодки как раз свободны и ничего не касаются, просто вал (правая цапфа) чуть толще чем надо и колокол забит на подшипник молотком. Лечится шлифовкой вала.


Вложения:
Комментарий к файлу: Упирается толстая накладка, люфтов вроде нет
сцеп.jpg
сцеп.jpg [ 831.55 KiB | Просмотров: 11053 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 18 янв 2013, 14:30 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
А шатуны тогда вывести в одну плоскость ( на 180") и будут подножки...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 18:15 
Не в сети
Я в гостях
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2012, 20:22
Сообщений: 24
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Позволю себе погундеть на тему установки двигателя на раму.Уж очень не акуратно и необратимо получилось.В то время как есть решение как раз под эту ходовую:Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 20 янв 2013, 00:33 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Знаю, видел у Джина вроде. Но где было достать????????????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 07:29 
Не в сети
Новичок
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2012, 19:20
Сообщений: 37
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Мой мопед: Форестер
Искренне завидую Вам! Очень хотел и хочу попробовать сделать тоже самое! Благо эти велики стали широко доступны и дешевеют.
Китайцы грамотно просчитали и начали делать готовый мотовелы такой же конструкции. За бугром они тоже давно популярны.
И продают они в основном 2 вида крепления, одно как на фото выше:
http://www.bikeberry.com/engine-kit-par ... t-kit.html
И как в этом магазине:
http://www.pedalchopper.com/build-your- ... opper-kit/
К сожалению не могу найти сейчас ссылочку получше, но очень много магазинов здесь, по бокам экрана:
http://motorbicycling.com/register.php


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 22:46 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
На оригиналах велов Швинн Стингрей рама внизу плоская, а у меня - овальная - крепить на хомутах и чёй-то подкладывать как-то ненадёжно.... А тут крепко по военному! по китайски: http://item.taobao.com/item.htm?id=2040 ... 015342.0.0
Лучше про размер резьбы для съёмника сцепления подскажите...... (не тащить же его на рынок примерять)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:10 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Василий писал(а):
Лучше про размер резьбы для съёмника сцепления подскажите...... (не тащить же его на рынок примерять)))

Jin писал(а):
чертеж съемника File0003.jpg

Съемник для центробежного сцепления. В продаже пока не замечен, на рынке вряд-ли найдете.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:24 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Спасибо Jin, 27х1,5 гайка и к ней сверху приварю остальное ) А под звёздочку надо бронзовую втулку, у меня тоже ужас китайский!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:38 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Василий писал(а):
А под звёздочку надо бронзовую втулку, у меня тоже ужас китайский!

Я купил 2 гайки М16 толщина 6 или 7 мм под ключ 21, доработал их изнутри напильником и поставил с обеих сторон вала сцепления (под ведомой шестерней точно такая-же порнография как и под звездочкой), получилось вроде неплохо. Обязательно проверьте перемещение вала вправо-влево, если есть люфт - придется "колоть" картер, иначе при затяжке крепежа звездочки и шестерни раздавит подшипники.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:49 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
....Ваш движок завёлся???????


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 06:57 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 18:31
Сообщений: 781
Откуда: Коряжма
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Мой мопед: Фсе мои
Василий писал(а):
27х1,5 гайка и к ней сверху приварю остальное )

М22х1,5 гайка, 27 - размер под ключ.
Я такой гайки не нашел.

Василий писал(а):
....Ваш движок завёлся???????


Пока не пробовал, он дома в коробке лежит.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: миничоппер с мотором F72 арм
СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 02:35 
Не в сети
Рядовой пользователь
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 янв 2013, 23:38
Сообщений: 95
Откуда: Москва, СВАО
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Мой мопед: с КД оба
Я такую хитрую гайку нашёл, потом зацепил съёмником и снял... В разобранном виде всё ОК, а собрал -клинит, буду точить лишнее... Втулки как у Jinа не нашёл, шайба и достаточно литола. Люфта вала вроде нет...


Вложения:
102_3538.JPG
102_3538.JPG [ 529.41 KiB | Просмотров: 10843 ]


Последний раз редактировалось Василий 16 июл 2013, 19:15, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB