Дырчик.SU

CVT это вариатор,
по поводу 8т под велоцепь о интересно знал бы ранее не точил бы ну теперь знаем что они есть так даже проще на будущее

[quote="vkotlyar]можно http://motorboard.ru/zvezda-9t-pod-velo ... i-variator).html[/quote]
Знаем такое. Дык, это звезда под вело-цепь, а не под мопедную.[/quote] для меня КДэшная цепь тоже является мопедной я их в своих конструкциях применяю а у нее шаг такой же как и у велосипедной и цепи с этими звездами работают отлично

Я с вас валяюсь. Совершенно не приспособленную звёздочку, под другой шаг цепи, мы перетачиваем легко, с нуля звезду без модульных фрез изготавливаем как нефиг делать, а велосипедную звёздочку, с тем же шагом 12,7 мм, переточить и подправить под мопедную или КШную или 415 цепи это проблема.
Вы чо???!!!



Извините, но вы цену Кометы видели? Комплект с мотором почти 15 000 руб. Без мотора 8700 руб.
Купив мотор типа Гринфилд 2Т за 5000 руб и редуктор за 2000 руб, ну пусть ещё на пару тысяч затрат вы затратите 9000 руб, но никак не 15 000 руб.

Я же чётко нарисовал, минимальные затраты для производителя, но не для покупателя.

Ремень клинового типа, в промвальном варианте, это отсутствие шума, мазута и долгий срок службы, сопоставимый с цепью. Я на велике с клиновой главной передачей (редуктор-колесо) в кроссе участвовать собираюсь, подъёмы и глины преодолевать. Ну значит, как минимум, не боюсь.
А на Комете я просто не рискну. И все, кто приезжал на мероприятия со складными двадцатками, ни разу не использовали прямую схему Кометы.

Ни сам Велосипедист, ни его комплекты, ни владельцы Кометы в Саратове ни разу ни на одном мероприятии не появились. Я пробовал прямой вариант на двадцатке, мне не понравилось, проскальзывает и постоянно надо разгонятся на педалях. Был комплект от Танаки, чистый японец, с прямым приводом. Но там был фирменный зубчатый ремень, зубчатые шкивы и колёса 26 дюймов. Этот комплект реально ехал по бездорожью и участвовал в пробеге.
Но его цена около 45 000 руб.

Возьмите схему Бульдозера Лайта, цепной редуктор-цепь. Самое простое и понятное.

Не волнуйтесь так, Григорий ))
Фраза была: продаются звёзды под мопедную цепь. Я это и понял буквально. Конечно, можно лунки разгулять под больший диаметр ролика, а под 415 вообще ничего перетачивать не надо.
Ну представьте: вам говорят - продаются сапоги 45 размера. Вы приходите, а там 41-й. А вам говорят: вы чо???!!! можно же растянуть!

проскальзывает и постоянно надо разгонятся на педалях
Если так то комета как вариант отпадает - мне и горки нужно брать небольшие, и грязи хватает у меня.

Я так понял цепи и звезды бывают в продаже:
1. Велоцепь - она вроде у всех одинаковая что у китайцев что у нас как я понял.
2. Цепь мопедная китайская - вроде бы именно такая стоит в комплекте F50.
4. Цепь мопедная отечественная - мне не нужна главное не купить случайно ее.
5. Цепь китайская мелкозвенная от китайской мини-техники: миниквадрики всякие детские например.

Точить я ничего не буду осталось разобраться что мне предлагает продавец - так как в описании что-то не пишут внятно.

Кстати а почему нельзя взять например мелкозвенную китайскую цепь ведущую на 8 зубов, и выточить ведомую на 160 зубов. Вроде не очень большая получится. Там 6.2 мм вроде шаг.

По цепям. Сразу предупреждаю, постарайтесь не связываться в моторном приводе ни с мелкозвенчатыми, ни с велоцепями.

Либо цепь 415 от нормального производителя (размер кдшной цепи) либо мопедная цепь ПР12,7.

Если вы мне не верите, тот посмотрите сколько вокруг моторов Д4-5-6 с испорченными корпусами в районе крепления ведущей звезды. Все эти моторы рассчитаны были на велоцепь.
Рвёт цепь, без вариантов. Даже если вы найдёте очень качественную велоцепь, то всё равно не советую, не порвётся, так закусит или слетит.

У мелкозвенчатых в прямом варианте привода ломает ножку ведущей звёздочки, уж больно там всё миниатюрное. И от песка и грязи эти цепи долго не живут.

Внутри цепного редуктора тоже мелкозвенчатая цепь, но там закрытый кожух и есть возможность организовать постоянную смазку. Да и нагрузки на цепь в варианте переходного редуктора меньше, чем в прямом варианте.

https://youtu.be/XcALTSc7Pwg

https://youtu.be/HZHmYwO4_So

https://youtu.be/OLLuoeImzcE

Я все так же не могу разобраться на алиэкспрессе что мне предлагают.
Вот например редуктор - http://ru.aliexpress.com/item/47cc-49cc ... 0.9.Ht7Ows
Какая там звезда? Нигде цифры 415 не вижу.

И что-то цепь не могу найти и ведомую звезду - по каким тегам искать ее?

14!
Читайте на английском!
Или вам не понятен размер цепи?

По ссылке однорядный цепной редуктор с передаточным числом 1\3
Звёздочка на 14 под мелкозвенчатую цепь. Она удобна для перетачивания на 7 зубов без разметки.
То есть вариант подходит.
На этот редуктор без переделок встаёт звёздочка под велоцепь или цепь 415.

Ведущая звёздочка для редуктора.

http://ru.aliexpress.com/item/8-teeth-g ... 20170.html

Ведомая звезда:

http://moto18.ru/catalog/velomotor_i_za ... otverstiy/

Комплект для крепления к колесу.

http://moto18.ru/catalog/velomotor_i_za ... y_gazulya/

Цепь. Это китайская, самая дешёвая. Для первого раза сойдёт, потом найдёте лучше.

http://moto18.ru/catalog/velomotor_i_za ... motor_083/

Замок цепи (лучше взять несколько про запас)

http://moto18.ru/catalog/velomotor_i_za ... _12_7_083/

Wagner
Во спасибо теперь мне все ясно осталось выбрать.
Я смотрю запчасти то на f50 есть все-таки. Думал откатал до пломки и выкинул - оказывается можно будет попробовать починить если сломается.

На импортных звёздах наносят маркировку, такую как "z11", "14т" или индекс 428-15.
14 - 14 зубьев.

А никто и не говорил что есть проблемы с запчастями.
Проблема с ходовкой, которую вы выбрали.
Для F-50 классикой считается Стелс Навигатор серии 300 или 200.
Ну не лепится культурно этот мотор на складную двадцатку.

Вот варианты по разумной установке соответствующих моторов на соответствующие велосипеды.
Просто выбирайте по какому пути вы пойдёте.

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagne ... h-4385.jpg

http://content.foto.my.mail.ru/bk/wagner67/38/h-46.jpg

Лепится, только не на двухподвес.

Была еще идея реверсировать F-50 и привесить на перо вилки, по типу MAF или Весна, но передумал. Не люблю мотовелы, строил только чтобы руки занять.

Кстати тут редуктор подешевле http://ru.aliexpress.com/item/stramewor ... 0.2.TDdWiC

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

Я бы не советовал брать по этой ссылке. Цена редуктора минимальная, доставка максимальная. Значит потеряют и компенсируют только стоимость редуктора. К тому же нет ни одной нормальной сделки, семь сделок за полгода. Без положительных отзывов.
Явное кидалово.

и правильно поняли 415я цепь она же с маркировкой 083 не является велосипедной, а предназначена для работы с мотором т.е мопедная (МоПед-Мотор-Педали), не обязательно при указании на мопедную цепь воспринимать что это цепь от советских риг карпат или или китайских Альф, многие ее хают, мне же ее порвать ни разу не удалось с нагрузками в разы превышающие нагрузки обычных односкоростных велосипедов с мотором Ф50/80

Честно говоря не знал таких нюансов, но мелочи по такой схеме приходили быстрей чем с бесплатной доставкой.


Где вы это видите? Подскажите пожалуйста, это будет полезно не только мне. Я не силен во всех уловках продавцов на Али, поэтому смотрю вот тут: http://ru.aliexpress.com/store/feedback ... -displayer , здесь показывает что всё не так и плохо - 75 положительных отзывов за месяц, 248 за пол года и рейтинг продавца 97.3% за пол года, у таких я обычно без опаски заказывал.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

Про то что цена доставки равна цене товара это да не очень лучше когда доставка бесплатная, но как правило так чуть дороже бывает видимо прадавцы за свои риски накидывают. Я брал мотор 50/50 товар/доставка, едет оно также как и с бесплатной доставкой, перед этим рейтинги продавца читал, они меня в полное убедили и я заказал и не прогадал все в лучшем виде

Бывает, что при длительном общении с предметом у человека складывается своя "внутренняя" терминология. Поэтому не буду спорить и навязывать. Будем считать, что "мопедные" цепи бывают, как минимум, двух видов.
1. "КД" или "415" - 12,7/7,75/4 мм (F50/80)
2. ПР-12,7-1820-1 - 12,7/8,51/5 мм ("Рига-13" и т. п.)

Наверное и 420 цепь можно причислить к мопедной.

Схема очень простая. Редуктор стоит 2000 руб. Можно оформить как 2000 руб и бесплатная доставка.
А можно оформить как 1000 руб стоимость редуктора и 1000 руб доставка. В этом случае покупатель чаще заходит на страницу потому, что набрав в поисковике "Редуктор для минимото" он получает список предложений и конечно же выбирает то, что подешевле.
Возможно продавец в этом случае получает какие то бонусы в виде доплат за количество посещений страницы.

Далее, продавец вам ничего не отправляет, по истечению срока защиты товара вам приходит уведомление об этом.
Вы вступаете в спор, вам либо продлевают защиту, либо предлагают вернуть деньги за товар. И вы получаете 1000 руб, а не 2000 руб которые затратили.

Поэтому, если 2000 руб это честно, а если 1000 руб плюс 1000 руб доставка, то это скорее всего мошенничество.
Рассудить нас может только пробная покупка. Я уже раза три попадал на мелочах, больше рисковать не хочу.
Деньги они возвращают, но не всегда всю сумму и всё равно пару месяцев они вашими деньгами пользуются.

http://ru.aliexpress.com/item/stramewor ... 0.2.TDdWiC

Теперь смотрите сами рейтинг.
Он в русскоязычной версии в начале страницы и в завершении. Читаем 7 заказов, 3 голоса.
Предложение висит полгода. Листаем ниже, история покупок. 7 человек. Настораживает отсутствие комментов, звёзд в истории покупок и всего лишь 7 человек за полгода.

А в остальном вы правы. Я специально поднял все ссылки по удачным сделкам. Везде удалены истории покупок, рейтинги. Либо пустые места, либо страницу сделали заново. Значит и тут засада. Вот вам для примера те ссылки по которым я приобретал. Ничего, никакой информации. А я ведь там оставлял комменты и ставил рейтинг.
Всё стёрто. Точно помню человек 40 было, я целую простынь на двух языках оставлял в комментариях. И фотки и видео отсылал.

http://ru.aliexpress.com/item/T8F-14T-C ... .14.Tik33m

http://ru.aliexpress.com/item/double-ch ... 44249.html

http://ru.aliexpress.com/item/Hot-Sell- ... 94441.html


Если сравнивать с моими удачными сделками и полным отсутствием рейтингов и комментов, то ваша ссылка смотрится многообещающе. Только я всё равно не буду рисковать.

Никакой внутренней терминологии. Моторизированое транспортное средство объемом до 50 куб по ППД это мопед про велосипед с мотором там ничего не говорится т.е без мотора велосипед а с мотором уже мопед это мы уже на профильных форумах подразделяем т.к понимаем что на мопеде с педалями далеко не уехать а мотовелосипед может иметь отличный велосипедный накат и легкий педальный ход но таки это все же лёгкий но мопед соответственно если на нем не велосипедные цепи стоят а специально предназначенные для работы с мотором то и подразумевается что они мопедные пусть хоть 415е, 420 либо же стандартные от советских мопедов сути это не меняет и дело не в том что кто то только с кджшными цепями работает, меня лично они вполне устраивают с мощностями до 2х лошадок, понятное дело что такую цепь я не поставлю на 9 сильный мопедный мотор, тут надо гораздо более серьезное

Кстати хотел уточнить по поводу закона: ничего страшного если повесить мотор от тримера 63 кубика или мотор F-80? Разница в цене F-50/80 минимальна, по габаритам только голова и цилиндр отличается.

Тут похоже Али что-то мутит, они внесли изменения в сайт, теперь в истории покупок нет коментов и звезд, ни у одного продавца, всё что есть отражается во вкладке "отзывы". Распознать мошенника стало сложнее. Я больше доверяю отзывам непосредственно на странице магазина (а не на странице товара), иногда интересные вещи выявляются - рейтинг продавца 100%, а отзывы в магазине сплошь негативные по причине неотправки товара, похоже что там он их не может редактировать и удалять, а на странице товара - запросто.

_________________
Хорошо там, где меня нет…
Но ничего, я и туда доберусь!

Закон есть закон и от дедушкиного благословения он не изменится.
Я вам посоветую F-50. Это уже мощнее дешника и вполне вас устроит.
F-80 это тот же коленвал. С поршнем, который тяжелее на 40 грамм. Соответственно мотор вибрирует во всём диапазоне оборотов.

http://www.wagnerland.ru/index.php?topic=602.0

F-50 наименее проблемный. На сегодняшний день 80% этих моторов можно сразу ставить и эксплуатировать. Ну разве что карбюратор настроить.
На ходу разница между F-50 и F-80 не такая уж прям убойная. F-50 раскручивается больше и меньше вибрирует, F-80 тянет на средних оборотах лучше, на верхах проигрывает.

Ну в общем то купил я F-80 увы не успев прочитать последние сообщение про вибрацию - а так может бы купил F-50. Все прекрасно влезает под рамой, шатуны не мешают, двигатель до звезды не доходит(и это при том что звезда у меня огромная т.к. велик 6-ти скоростной, я вообще планировал поставить более мелкую звезду но может и эту оставлю). Ну глушитель само собой не подходит но место до крыла хоть и немного но есть. Думаю прикупить гибкую гофру из нержавейки и повести к банке глушителя который будет красиво висеть сзади на маятнике или еще где, как думаете нормальное решение?

Сейчас буду думать как сделать подрамник и главное как этот подрамник приделать к алюминиевой раме.

у гофры из нержи малое проходное сечение, оно для тримеров подходит, плюсом она у цилиндра может перегреваться как раз на изгибе

Ну у меня тоже вроде движок не от тепловоза все таки!




Возьму внутреннее гофры как внешнее у патрубка глушителя.


Сейчас прочитал инструкцию и вот какая проблема:
У меня из двигателя идут 2 провода - синий и черный.
Из катушки идут тоже 2 провода и тоже синий и черный.
От ручки газа с кнопкой идут 2 провода: красно-желтый и зеленый.

А белового провода нет вообще!
Это брак и нужно менять либо тут как-то по другому соединять?

В инструкции так написано:
синий с двигателя - синий с катушки
черный с двигателя - черный с катушки
зеленый на землю
белый с красно-желтым

А белового то и нет. Что делать?

Нет не брак синий с синий соединяешь с синим, черный с черным, от кнопки один провод на скрутку синих, второй на скрутку черных цепляешь. Белого провода может и не быть это световая обмотка в большинстве случаев ее нет

Пока еще рассматриваю вариант размещения двигателя над рамой, т.к. после того как получил двигатель понял что тормоз задний не помеха. Но как быть с задним амортизатором? Можно этот вопрос решить каким-нибудь натяжителем, но не тем что в комплекте есть а с пружиной?

Почему в нашем обществе люди упорно не хотят соединять в проекте подходящие по смыслу вещи?
Почему у нас неподходящее приспосабливают любым методом?

К примеру, нет чтобы изготовить раму трайка чётко по размерам, учитывая все сёдла, колёса и мотор. Но это не наш метод, мы будем делать всё на основе детского трёхколёсного велосипеда только потому, что его жалко выкинуть и он есть.

Ну ведь ересь у вас получается с самого начала, вы теперь свой неправильный выбор мотора будете пытаться как то оправдать.
Открытая рама это прежде всего удобная посадка, возможность кататься ребёнку, девушке. Куда они теперь поедут если прямо в причинном месте пышущий жаром мотор?
В варианте подвески в тыловой части ось вращения ведущей звезды должна совпадать с осью качения маятника. Или хотя бы находится рядом, без отклонения от оси симметрии.

Уж если вы упрямый и не хотите доверять советам, то сделайте тогда велоцикл. Откажитесь совсем от педалей. Тогда есть шанс поставить мотор под трубу рамы, в месте крепления каретки ведущей педальной звезды.

В моей практике было несколько обращений собрать двадцатку с моторами Д или КД, я всем отказывал. Хотя половину из обратившихся удалось переубедить на установку триммерного мотора.
И я не знаю ни одного случая, чтобы после моего отказа в монтаже, обратившиеся самостоятельно смонтировали мотор. Обычно продавали мотор и велик, часто в изуродованном виде за копейки.

Ну я не знаю, вы же сами видите что в итоге получается. При всё уважении к автору проекта, вам оно нравится?
Если нравится, то копируйте.



Вот велоцикл на базе вашего мотора. Это тот случай когда строили заведомо зная что должно получится.



Отключу уведомления об ответах в этой теме. Ересью занимайтесь без меня.