Дырчик.SU

Привет всем. Заранее извиняюсь за качество текста, лежу в больничке и сейчас не очень в адеквате.
Собственно темка следующая: имеется мопед дельта 24 совсем недавно отремонтированный. Имеются путешественники в количестве двух штук суммарным весом 140 кг (80+60). Имеется маршрут Москва-Мурманск-Москва, который нужно преодолеть. Собственно, вопросов три:
1) никакого иного выхода кроме как поставить коляску я не вижу. Не люльку, а типа кроссовой с сидением, чтобы еще место для вещей осталось. Это вообще реально и если да то как? Хоть примерно.
2)перегон 3500 многоват для в-50 или пойдет? Если многоват, то на какой двиган менять?
3)достаточно ли будет заменить аморты на мотоциклетные или вилку тоже лучше поменять? Какие еще изменения стоит внести в конструкцию?
П.с. Не сочтите за тролля. Надо ехать, надо, без вариантов. Покидайте идеи или свои мысли, а я оклемаюсь немного и вернусь.

Если вы проедете такой маршрут при таких условиях - приз мопедотуриста точно ваш!

А теперь посмотрим в реальность.
Дельта слабый и легкий аппарат. Даже при одном водителе весом 60кг в подъемы километрами приходиться пилить на первой передаче 25-30км/ч и под конец подъема двигатель перегревается. Про прямой максималка 50км/ч. Подвески и вообще вся ходовая слабая.
Поставим коляску - надо усиливать раму, менять переднюю вилку и маятник. Заднее колесо надо усиливать(спицы) или ставить колесо от восхода. И родных тормозов будет не хватать - как минимум надо ставить тормоз на коляску.
Максималка при езде с коляской и 2-мя наездниками будет 25-30км/ч. В гору будете пилить 12-15км/ч.
При таких жестких условиях мотор не пройдет более 500км без поломок. Будете постоянно менять сцепление. Поршневой хватит на 1-2тыс.км. Перегреваться будет постоянно - надо делать пасивное охлаждение.
Мотор лучше брать запасной, а лучше два запасных. Ведь проще на трассе двигатель переставить, чем капиталить.
Расход топлива у вас будет литров 5-6 на сотку.
Вообщем поступок действительно безумный! За месяц-полтора съездить можно.

Заменить на другой двигатель мало поможет. Даже если поставите ФМБ 110-125куб - значит точно надо менять заднее колесо. Максималка уже будет 60км/ч. В гору сможете ехать 30-40км/ч. Но охлаждение надо будет дорабатывать. Расход топлива будет 4-5литров.
Вариант с FMB движком мне нравиться больше - он более осуществим.

А вообще думаю вы завершите такую поездку через пару дней. Ехать со скоростью ниже 80км/ч ОЧЕНЬ опасно - вас будет обгонять каждая фура, тем более с коляской вы несможите прижаться вправо(местами отбойник)!!!

Подумайте тысячу раз.

Автор объясни конкретно свою ситуацию(время, бюджет, свой навыки и т.д.) - смогу подсказать более оптимальный вариант для тебя! Можешь писать в личку.

Спасибо за столь длинный ответ по делу!
Что касается моего опыта: туристический -- огромный, мото -- скромненький. На велосипеде ездил, с коляской конечно большая проблема что некуда прижаться когда отбойник, видимо придется внаглую занимать правый ряд. Но по опыту на большинстве дорог карелии широкая обочина и мало машин.
Теперь про конструкцию: фмб лучше ставить 110? Я просто в китайских моторах не очень.. В50 уже не вызывает доверия, хоть и проехал я с гулькин нос. Не одно, так другое. Такое ощущение, что в нем какие-то ошибки еще на стадии конструирования.
Так вот, при установке фмб придется менять вилку, маятник, колесо и усиливать раму? Или еще что-то?
Возможно второй участник отпадет (это скоро станет известно), тогда отделаюсь багажником туристическим.
Упд:бюджет 20-30к. Время-август 2015.

Ты озвучь свой бюджет. Сколько ты готов потратить на технику и её подготовку? И учти расход топлива 3-3,5литра на сотку это получается около 100рублей на 100км. Тоесть при 3-3,5л/сотня уйдет 3500руб на 3500км. А ещё на возможную замену масла в пути и возможные поломки тоже стойт учитывать сразу!

Я добавил -- примерно 20к на технику. 10к на саму поездку.

При твоём бюджете можно взять б/у или нового китайца. Если поедешь один, бери от 110кубов и выше. Если вдвоем то желательно от 150куб. и выше. Только получается это мотоцикл.
За 20тыщ я бы взял новую кит.дельту и устарнил бы в ней заводские косяки. И само собой на дальняк взять запчастей:
Список запиши себе:
1) Камера в колесо 2штуки
2) Трос газа
3) Трос сцепления
4) Карбюратор
5) Свеча(купи нормальную за 200-300рублей)
6) Масло 1литр
7) Лампочку в фару
8) Лампочку в поворот 4шт
9) Лампочку стопа/габарита
10) Коммутатор
11) 5метров провода
12) Приводную цепь
13) Ведущую звезду
14) Узел задней звезды(ступица+звезда+подшипник)
15) Демферы
16) Крепеж(болты, гайки, шайбы)
17) Хомутики
18) Набор инструмента
19) Насос
20) Изолента
21) Проволоку вязальную 2метра
22) Подшипники заднего колеса

Пункты 1, 5, 7, 9, 12, 16, 18, 19 - взять 100% обязательно!!!

Про подготовку техники могу расписать отдельно, если надо

Будет интересно послушать

Тогда это во-первых выходит мото со всеми вытекающими, во-вторых -- некуда багаж девать, в третьих -- дельта уж есть, а в расширении парка смысла не вижу. За дельту много не возьмешь, а расставаться жаль. К тому же, чем дешевле -- тем лучше. Почему бы не перекинуть ходовку и двиган с китая и не сделать коляску?

Права сейчас нужны как на мотоцикл, так и на мопед. На кит.дельте(110куб - по докам будет мопед) 2 багажника и вполне достаточно места для размещения багажа! А ставить двигатель, вилку, маятник и колесо от китайца в советскую дельту выйдет те же 20тыс.руб. - экономий тут не будет, а вот выйти за рамки покупки нового мопеда может! Советскую дельту продайте или лучше оставьте себе, если её так цените(тем более зачем её терзать под переделку с другим двигателем). А кит.дельту после дальняка можно продать!

Про идею с боковой коляской лучше бросте! Люди ставили на 200кубов мот коляску - так против ветра он больше 75км/ч не едет, а крейсерская скорость и того 60км/ч. А фуры всегда 80-90км/ч держат. Боковой прицеп много сил у 2-х колесного аппарата отнимает. Если так горит коляску - то лучше сделать прицеп взади через фаркоп.

Что вы мне предлагаете если выйдет таки вдвоем? 150 ведь за мопедку не выдашь!
Да, только на мопед хватает категории б, а также не надо регить, то, осаго.
На мопеде без коляски не перевезешь барахла на двоих людей.

Я вам предлогаю взять 110-125кубов мопед с двигателем ФМБ(такой на альфе, дельте и т.д.). Он и надежный и под полтиник канает!

А если серьезно думаете о коляске, то присмотритесь к новой альфе с коляской. Цена около 30-33тыс.руб.

У нас тут писали даже отчет про дальняке на мопеде с коляской. Почитай viewtopic.php?f=22&t=2145
Возможно передумаешь...

Я уж читал, только коляску из профиля сам могу сварить. А на вторичном рынке купить мотор, колесо, маятник и вилку от мотоцикла будет в районе 6к. Короче спасибо за столь полные ответы! Тема требует обдумки.

Б/у двигатель это лотерея. Не известно как его эксплуатировали и кой у него пробег. Кройлово на моторе, может привести к попадалаву в дальняке. Вилку можно взять от минска за 1тыс.р., колесо вместе с маятником, тормозным барабоном и резиной от восхода или явы старушки за 1-2тыс.руб

Гм... А ехать в два мопеда? По деньгам проходит...

Что же касается самой авантюры, я согласен с Арамисом, - трасса Москва-Питер одна из самых оживлённых и при этом местами не слишком широкая. А отбойники - практически постоянно до Твери (а сейчас, может, и дальше). Фуры идут потоком, даже ночами летят особо упёртые. Есть ряд мест, где болото подходит прямо к дорожному полотну - сдует вас, даже искать бесполезно будет. Категорически не советую...

Два мопеда получается как бы не дороже, чем на автомобиле, а риск поломки в два раза выше.
По-моему, боковая коляска - совсем плохой вариант, для багажа лучше одноколесный прицеп, по крайней мере сказываться он будет в основном на разгоне, а ущерб скорости и разгону будет гораздо меньше, чем от бокового прицепа.
Поддерживаю за китайскую дельту или альфу, всё-таки для в-50 три с половиной тысячи сравнимы с ресурсом всего мотора, да и вообще советская дельта рассчитана на одного не слишком большого человека.

Не понимаю я, второй человек на прицепе поедет?
На втором мопеде он не поедет. Во-первых, это (как вы уже сами заметили) дорого и ненадежно. Во-вторых, этот человек хоть и турист, но ни разу не мото, и ехать готов только в люльке.
Далее. Никак не вижу чем эта альфа лучше моей дельты. Точно так же надо будет проваривать раму, а вилка, маятник и колесо от мотоцикла надежней и мощней этих агрегатов у альфы. Тормоз колеса коляски организовать просто. Не знаю только что делать с охлаждением двигателя, может кто подскажет? (фмб 110 кубиков)

Коляска для альфы отдельно продается,цена порядка 7р...правда там одна рама,
крепеж и колесо.к лельте думаю приколхозить реально...если двиг 110,и звезды на тяговые поменять,то 2 человека и немного груза повезет спокойно,максималка правда будет не больше 65,соответственно крейсер-45-50.

К слову,в разделе покатушки у т.Инвестора есть опыт езды на 110 с коляской

Хорошо тогда такой вопрос -- конструкцию типа велорекса 110 потянет? И если да, то что он потянет лучше -- мопед с коляской или велорекс?

Велорекс наверное весит больше мопеда...думаю удобнее пассажиру ехать вторым номером а груз везти в боковом прицепе,в дальних поездках это обычная практика

Какой максимальной массы должно быть тс для двигателя 110, как думаете?

С коляской м 2-мя ездоками у 110кубов крейсер будет 50км/ч, а максималка 60км/ч. В подъемы будет ехать 30-50км/ч. При условий что мопед с коляской 110-140кг, + 140кг ездоки, + 20кг вещей.

А трайк кг под 170 ведь должен попереть? Ведь меньше парусность будет.

не, ну чего, мне вон соседка рассказывала что какие то панки ездили в Питер на роликах
ну чем чёрт не шутит, может и доедут))

я вот читал про ребят на китайской дельте
четыре тысячи верст отмахали http://bikepost.ru/blog/travel/22039/ch ... raina.html

ps звезду побольше - выигрываем в тяге
звезду на пару зубьев меньше - выигрываем в максималке проигрываем в динамике

... и прицепы бывают разные

Велорекс 562 весит примерно 65 кг, вес не большой, но парус... боле-менее встречный ветер и 110 будет "скрестись" максимум 40-50 км/час и расход будет литров 5, а если ещё и загрузить в дорогу. Боковая оляска к мопеду, только если по хорошей дороге на короткие поездки.

Велорекс-имеется в виду не коляска, а реверс-трицикл. Давно подумываю собрать такой, только пока не придумал как сделать опору передних колес -- гнутые перья не нравятся, маятники тяжеловестные слишком. Еще как-то шкворни либо шаровые вкрячить надо туда, и рулевое продумать. А все остальное б-м легко, привод на одно колесо, дифф не нужен. Кузов -- тент из брезента натянутый на дюралевые трубы. Весит мало, парусность маленькая.
П.с. Скорость не интересует, главное доехать.

Если я готов ехать в мурманск на мопеде -- это еще не значит, что я двинулся настолько, чтобы ехать на кольский п-ов из Москвы через Орел. Но за предложение спасибо -- всякое бывает.

Решил строить прямой трайк чтобы не мучаться с подвеской. Привод будет на одно колесо.
Вопрос -- как сместить руль влево, чтобы он был напротив водителя, а не посередине? Планирую сделать конструкцию типа велорекса только наоборот.

Pekar, конструкция похожа?
Хай-тек из 90’х.

Не совсем -- я хочу полностью отказаться от рамы мопеда и сварить новую пространственную раму из профиля. Только вот не решил пока как третье колесо расположить -- если сбоку, а два остальных по прямой линии, то появляется удобство посадки, но теряется преимущество симметричной конструкции. При этом проще установить двигатель -- с приводом непосредственно на колесо, а не полуось. Если придумаю, как перенести руль, то сделаю классический трайк, у которого задние катки находятся на одной оси.