PCP

Поздравьте! Моя первая! <Железная Булка> или как сделать РСР и насосы ВД по email

Muzzy 11-07-2008 12:39

Да , забыл сказать , что на переписку с тобой я потратил за полгода не одну сотню рублей на инет. Это так , к слову .
KarrMan 11-07-2008 01:55

по адресу forummessage/104/15 разместил сканы отстрела на кучность.
KarrMan 11-07-2008 01:57

quote:
Originally posted by Muzzy:
Да , забыл сказать , что на переписку с тобой я потратил за полгода не одну сотню рублей на инет. Это так , к слову .

Я думаю это была не напрасная трата...

KarrMan 11-07-2008 02:05

По многочисленным просьбам трудящихся:
Дальнейшая переписка:
Примечание Как я уже говорил, мои исходящие письма пропали, отчего становится непонятно о чем идет речь. Буду пытаться вспоминать, о чем я спрашивал.

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:

Тема: вопросов только добавилось.

Настраивал наверное сняв переднюю пробку и крутив длинной отверткой винт поджима пружины БК. Из чего сделано колечко уплотнения штока БК, поджимаемое резьбовой втулкой. Сообщи характеристики пружин. Винтик с резиночкой, исполняющий роль заправочного клапана, не раскручивается со временем? Что используешь в качестве первой ступени накачивающей домкрат. Без модера хлопает громко? СМ используешь чтобы погасить звук выстрела или улучшить Кучность, путем отсечения потока воздуха следующего за пулей.

Originally posted by Muzzy:

скинул на мыло еще кое-что , посмотри

click for enlarge 640 X 480 174,2 Kb picture
click for enlarge 1503 X 1317 428,2 Kb picture

Все верно , так это и было . Колечко - резина , а вот резьбовую втулку необходимо пофиксить слегка либо каплей момента , либо подзакернив , но без экстремизма ( у меня она один раз открутилась , ограничив ход клапана , и скорость здорово упала ) . Пружина клапана(диам. 1,8мм) поджата довольно сильно - в районе 10-12 кг , ударника (диам. 1,2мм) трудно сказать , но взводится легко ( я так думаю 3-4кг) и к штоку клапана ударник прижат слегка . Винтик не раскручивается - видимо поджимается колечком , длина - 10 мм достаточно , но можно и больше . Важно только отверстие к заправочному штуцеру сделать поменьше 0.8-1.5мм , чтобы не задирались быстро резинки на нем .
В качестве первой ступени домкрата можно использовать компрессор от холодильника , но у меня никак руки не дойдут , да и такую дуру проблематично на завод пронести . Я сделал проще - насос (труба нержавейка внутр. диам. 20мм), длина 50см , соединенная шлангом . 25атм накачать - не проблема , можно и 30 , но уже тяжко , потом дожимаю домкратом . Один цикл - около 8 атм (для 410 кубового резервуара )
Глушитель выполняет обе функции - без него и бухает громко и куча никакая .
Вообще советую делать резервуар побольше - 220-240 кубиков (лишние 10-20 выстрелов не помешают никогда ) и повыше делать ствольную коробку , чтобы поставить глушитель большего объема , выиграв в длине и ложе , конечно , буллпап

Тема: Re: Вопросы
27-11-2007 22:38
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Как показал себя в эксплуатации Заправочный штуцер-я так понимаю, трубка с двумя резинками и отверстием между ними?
Лучше резьбы? Расскажи и покажи конструкцию глушителя. Ствол в хомутах закреплен? Не пробовал свободновывешенный ствол?
__________

показал безупречно -вставил , накачал , стравил , вынул . Глушитель 4-х камерный . В трубу запресована и для прочей надежности зафиксирована винтами под эпоксидку резьбовая втулка с фрезерованными пазами . да чего это я . нарисую и кину на мыло . свободновывешенный - тонковат ствол от мурки - будет болтаться - не советую . его пальцами отгибаешь .

примечание: чертеж уже содержит глушитель.

Тема: Re: Насос
30-11-2007 21:32
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Начинаю изготовление РСР с насоса. Домкрат я на завод не занесу, а когда переделаю не вынесу. Поэтому буду делать тот, который был у тебя до домкрата. Нашел трубу внутр. ф12 (11 не видел никогда) на шток калиброванный пруток ф10. Расчет дает для 200 атм тянуть 70 кг. Осилю? Нашел полиуретан. Вопрос. Он что тянется? Как ты его натягивал на проточку на поршне? Будет ли работать в качестве клапанов нд и вд винтики с резинками?
__________

не совсем 70 кг , забыл вычесть силу выталкивающую шток от первой ступени - внешнего насоса ,так что осилишь (неплохо бы сделать что-то типа ресивера -предварительно закачивать в него. у меня из полторашки в дно и в пробку которой вставлены соски от бескамерных шин- намного удобней и легче качать ). надевается легко , если предварително опистить на пяток секунд в кипяток и еще раз уже когда натянешь . про винтики - не знаю , но мне кажется должны .и не забудь про охлаждение - рубашка необходима , иначе греется сильно и "потечет" капролон .

Тема: Re: Штуцер
10-12-2007 19:06

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Здорово. Идея про полторашку тоже понравилась, сколько она атм. Держит? Заправочный штуцер как у тебя сейчас стандарт в рср. Каков его диаметр и какой у тебя?
Насос почти заработал.
__________
автомобильным не разорвать - пробовал , повиснешь на ручке (ножке) . любая держит 10 атм играючи .диам. 8мм (у меня),на форумах видел совсем смешные 5-6мм ,но они под гибкий шланг , а у меня его нет -видел фотки , на нем " висит" весь аппарат. просто нужно подобрать диам. проточек под колечки , чтобы осталась стенка хотя бы в 0.7-1мм , внутреннее отверстие 1-2мм . колечки я вырубал , а потом наждачкой доводил .
Тема: Re: Вопросы
17-12-2007 21:34

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Привет. Какие размеры проточек под уплотнительные резинки на Заправочном штуцере. Внутренняя поверхность отверстия под Заправочный штуцер на пробке полировал? Если да то как? После сверления например под шпильки как удаляешь заусенцы внутри трубы. За сколько качков и времени набивал резервуар насосом а теперь домкратом. Как закреплена и герметизирована рубашка охлаждения.
__________

Размеры не скажу - не под рукой , да и штангель в гараже . Суть - ширина канавки на 2-3 десятки (0.2-0.3мм) шире колечка , и выпирало оно чтобы на 1.5-2 десятки на сторону (по крайней мере я именно так делал ) . полировать - ни к чему , а вот шлифануть чуток не помешает : берешь пруток 6-7мм диам . , пропиливаешь пазик ножовкой , вставляешь туда полоску наждачки (не крупной ) и все это в дрель или в патрон сверлильного(токарного) станка . И попер . Стало гладко - хватит - без экстремизма . Если пробка из латуни или бронзы , то и этого , как правило , не нужно . Заусенцы удаляю 3-хгранным шабером , сделанным из обломанного 3-хгранного надфиля : на наждаке аккуратно сточил насечку и получил тот же надфиль , но 'лысый ' (грани должны быть острыми ! ) . первый вариант (180 кубов ) со 110 до 180 атм забивал насосом минут за 20-25 . второй вариант ( 410 кубов) -со 130 до 180 домкратом за 25-30 минут, но приходится ' попрыгать' . рубашка - трубка фоторецептора от ксерокса Canon , в нее плотно с герметиком две втулки , в нижней - поджимной винтик . все на герметике - не жалея оного . хотел поначалу сделать проточки под уплотнительные колечки снаружи и внутри втулок , но потом забил на это - все и так чудно держит .

Примечание: После нового года в нашей переписке наступил трехмесячный перерыв. Я занимался другими вещами, и только вновь сел за проект, как вдруг среди ясного неба.


Тема: здорово
17-3 00:51
ну как ты там ? как успехи ? у меня сын родился . а как твоя мелкосмехотехника поживает - в смысле редко найдешь родственную душу , да еще в пневматике.
может проблемы ? могу помочь совершенно бесплатно .Чего выточить ? и материал найдем ? Не молчи , кинь фотки , чего наделал , помогу !


Здорово! Не сразу заметил твое письмо, а когда заметил чуть не: Не знаю как сказать, такое редкое чувство. Первый заработавший девайс, первая разбитая бутылка на 50 метров, думаю ты понимаешь. Эндорфин. Человек, с которым обменялся парой тройкой писем, вдруг интересуется тобой, пытается помочь, рассказывает про рождение сына: Да еще в какой момент. Перед Новым годом заработавший, наконец, насос выдал 200 атм. и работы по винтовке были отложены до вдохновения. Недавно вдохновение пришло, грачи прилетели, стал выезжать на пострелушки со своей муркой ГП, почитывать форум, изучать вновь твои чертежи, фоты, взялся за напиллинг, стал к станку, собрался написать тебе новые вопросы, а тут ты, как чувствовал: Как ни как родственная душа.
Поздравляю с рождением сына! Мой родился три года назад, естественно, проявляет неподдельный интерес к увлечениям отца (когда дома стреляю пульки подает, и говорит: <Дай мне буф-буф, пап> ). Желаю чтобы золотые руки отца, растущие из правильного места-головы, перешли по наследству твоему сыну!
О мелкосхемотехнике: сегодня у программистов забрали старую списанную технику. Очень мне там приглянулся сильно наполированный пруток, из принтера (хи-хи). На вторую версию насоса бы пошел, да жалко коротковат. Фото насоса на фоне ксеро-копировальной техники прилагаются. :-))) . На фото: насос, заправочная станция с манометром и винтом сброса давления, 8 миллиметровый штуцер. Правда, штуцер не видно, на него надета цилиндрическая болванка, имитирующая переднюю пробку винтовки. Ну, и немного покачал без первой ступени. Не знаю пробовал ли ты такой метод накачки малых объемов. Заключается в следующем: 10-15 половинными качками воздух загоняется между стенками, а затем одним дожимается. Это возможно благодаря устройству впускного клапана, он у меня шарик по припою без пружины. Это позволяет накачать, например, газовую пружину, без первой ступени. Конечно винтовку вряд ли накачаешь, поэтому предусмотрено отверстие для подачи воздуха от заводской сети: 5-8 атм., а дома, время покажет.
О проблемах: выточить наверное не проблема сам пока точу, а вот с материалами угадал. Где берешь Д16-Т? Но это пока не сильно напрягает, буду тренироваться на обычной стальной ржавейке. У меня такой подход к делам, может и не правильный. Я всегда на скорую руку сначала изготавливаю опытный образец, отрабатываю на нем технологию, выявляю косяки, лечу детские болезни, а уж затем обстоятельно делаю новый. Эта участь будет ждать и насос и первую винтовку. Только после этого мне понадобится Д16-Т или нержавейка.
О помощи: Говорят, наглость второе счастье. Что у тебя осталось от первой винтовки? Очень бы помогли мне резервуар, боевой клапан, хотя пересылка этого добра выйдет как будто они из золота. Так что помогай мне как прежде, советом и теорией.
Вопросы: деталь, в которую вкручивается ствол-ствольная коробка, затвор-досылатель не похожа на самоделку, откуда заимствованы? Если самоделка то поподробнее.
За сим прощаюсь. Да, дома нормального Интернета нет. По сети серфюсь на сотовом телефоне. Чтобы посмотреть выложить фото иду к другу. Так что особо радовать фотами не буду.

click for enlarge 1600 X 1200 360,1 Kb picture
click for enlarge 1200 X 1600 361,7 Kb picture

Тема: Re: наконец то, где ты пропадал? пеленки гладил?;-)
1-4 16:57
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
письмо получается ты получил, а фото насоса нет. ну и неважно, я его уже частично переделал. входной клапан замучил своей нестабильностью, сделал, теперь свой любимый, винтик с резинкой и удачный ввод воздуха от заводской сети. на данный момент подготовил трубу резервуара, Заправочную пробку(сегодня даже установил на шпильки) и боевой клапан(завтра буду ставить). кстати сразу вопросы. в задней части резервуара много отверстий и фрезеровка. Наверное БК надо устанавливать и снимать для настройки так же через перед резервуара, что бы не испортить уплотнительную резинку? Расскажи про опрессовку.
__________
Точно - и стирал , и гладил .
Да часто в клапан лазить и не надо , если предусмотреть поджим пружины клапана винтом с помощью длинной отвертки через переднюю пробку , а если резинки делать составной просечкой и сразу побольше , то и проблем нет , как , впрочем , и если затариться ими поболее в ближайшем магазине сантехники (или автозапчастей - тоже бывают всякие и в основном маслобензостойкие , что есть гут) .
Опрессовка - отдельная песня . Проще всего взять задний тормозной цилиндр от классики или 8-ой,9-ой ,10-й модели ВАЗ или любого Москвича , соответствующие тормозные трубки (стальные или медные - какие будут) , сделать переходник (точнее - тройник ) под эти трубки , манометр и под заправочный штуцер от насоса , залить в резервуар воды под отверстия крепления ( лучше дать ей сначала отстояться пару часов ), вставить переднюю пробку без клапана , чтобы выгнать весь воздух из резервуара , оставить вертикально . Затем разобрать аккуратно тормозной цилиндр ( если не ошибаюсь надо повернуть поршеньки на 90 градусов )( кольца с прорезью внутри цилиндра выбить - они нам не надо ), собрать всю конструкцию вместе с трубками , тройником и штуцером , заполнить водой , выгнать воздух через штуцер цилиндра и отверстие под манометр , заполнить манометр водой (там , как правило , прилично воздуха ) , ввернуть его на место и вставить штуцер в резервуар . После чего цилиндр с максимально раздвинутыми поршеньками и без воздуха (удобно надеть на штуцер для прокачки трубочку , заполненную водой и поднятую повыше , отвернуть штуцер на пол-оборота - оборот и потихоньку раздвигать поршеньки , вытягивая их из цилиндра ,например , пассатижами , заполнить цилиндр до конца) зажимаем в тиски побольше и давим . Держим так полчаса - час , смотрим утечки . Штуцер прокачки при этом должен быть в самом верху всей системы . Даванули до упора поршней друг в друга , а давление мало - много воздуха , снова удаляем воздух из системы . В общем некоторый гемор . Труднее найти манометр на 600 атм , хотя и 250 атм даст представление о герметичности и прочности , если давить пока не зашкалит и далее , если нет упора стрелки (около 300атм можно дать точно , но далее может выйти (и выйдет) из зацепления шестерня с зубчатым сектором - придется разбирать и аккуратно поставить назад ) . 300атм - полуторное давление , если рабочее будет 200 ( мало у кого без редуктора оно больше 190 атм - у меня 180 ) . Вся гидравлика и пневматика испытывается как раз полуторным .
У меня приспособа сделана из нержавейки (и цилиндр , и поршень , штуцера приварены) диам . поршня 20мм , ход где-то около 30 мм , но этого объема явно было маловато для 400 кубового резервуара - долго выгонял воздух .
эскиз- на мыло.
Примечание: Эскиз утерян, но все понятно из письма.

Тема: Re: радость!
2-4 23:21
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
поджим длинной отверткой предусмотрел, подходящие маслобензостойкие колечки мне вылили в нужном цехе. опрессовку так себе и представлял, но не думал, что такие проблемы с пузырьками воздуха. А теперь поделюсь радостью! сегодня собрал основу винтовки и немного накачал на 20 атм, нигде не травит, ударами по штоку БК чуть 'пострелял'-работает! счастья полны штаны сжатого воздуха. посему планы далеко идущие вперед и вопросы тоже.
__________

Рад , рад . Скоро будет лучше . Представь мою радость , когда моя пукалка пробила в упор 35мм сосновую доску . но скорость оказалась 298 м.с. СР10.5-хами , они и не летели толком , и на том объеме(180кубиков) было всего около 15 выстрелов .

Тема: Re: вопросы
3-4 00:24
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
1. поделись методикой поиска плато, ты на этом грача съел. Как это сделать с наименьшими затратами пуль, воздуха и самое главное нервных клеток и времени. 2. на первой твоей РСР была дешевая оптика, затем ты ее поменял. что щас стоит за прицел и как изменилась Кучность с его покупкой, ну и вообще как охота, на каких дистанциях работаешь? ЖАБА хочет купить на будущую бюджетную РСР бюджетную оптику, а что отдачи то нет.
__________

Вопрос хороший - нервные клетки жалко всем . Если есть хрон , то клетки будут в порядке , если нет :придется спаять . На AIRGUN'е был простой хрон , который исправно служит мне уже года три , только вместо датчиков - оптопары от ксероксов на +5V , ну и соответствующие коррективы схемы - объяснять смысла не вижу (при включении сбрасывать по описанной методике обязательно ) .
Методик много , но , на мой взгляд , проще забивать по 5 атм , и отстреливать по пульке , до тех пор , пока скорость не начнет уменьшаться . Смотришь , где кончилось плато и т.д.
Правда , непонятно кол-во выстрелов , если все нормально , но тут уж только отстрел , т.к. кол-во выстрелов вхолостую у меня на обеих винтовках было значительно меньше ( на последней винтовке 80 вхолостую - 100 пульками (даже теми же колпачками , но , думаю , лучше любыми недорогими полграммовками - без пулек расход у меня был значительно выше , хотя некоторые на форумах говорят , что у них без пулек ниже ) . Во всем РСР-строении это самая поганая для меня операция .
Прицел Таско 3*9-32 - недорогая (меньше 1000р.) приятная светлая машинка , были и куда круче , да зачем ... Куча не изменилась , ибо зависит не столько от прицела , сколько от трясущихся рук стрелка , делал другану РСР на базе ИЖ-60 , так он припер Таску 3*9-50 . Штука солидная , подороже , с подсветкой , но кронштейн такой высоты под него уже два месяца ищет . Отдачи нет , а потому , что больше нравиться , то и лучше .
Стреляю метров на 50 , дальше - редко - нужен дальномер , т.к. там 10 метров ошибки в расстоянии - верный промах . Кратность- 6 . Думаю приделать ЛЦУ и использовать в качестве дальномера .

Тема: Re: Хрон
5-4 16:30
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Что интересно и я другу постоянно что-нибудь мастерю. И Мурку разгонял, и ГП ставил, и РСР наверное придется. :-). Хрон у меня элементарный, оптопары от мышки на трубке, звуковуха 192000 Гц частота дискретизации, без него и 512-ю не разгонишь. При замере в РСР есть какие-то хитрости?
Если твой хрон лучше и не сильно сложнее придется сделать. Какой именно ты сваял? ЛЦУ в качестве дальномера не встречал, расскажи.
__________

Да хрон в общем такой же , только кварц на 1МГц .Статья на Airgun библиотеке в разделе аксессуары называлась "Как сделать хронограф" А так - трубка , датчик , генератор, триггер, три счетчика и три 8-ми разрядных индикатора . Схемку приляпаю .Хитростей при замере нет никаких . Ударник - 30-35г. Конденсат есть и не мало , хотя разбирал и капель воды внутри не видел . Но даже если , скажем , накачать полторашку до 6 атм (проплавив паяльником отверстие и вставив в крышку сосок от бескамерных шин) , а потом резко открыть крышку , то видно , как внутри образуется туман . Ввиду этого , думаю , что лучше использовать ту же полторашку (0.5-1 л) , набив в нее пакетики силикогеля и используя как промежуточный ресивер(или поставить на входе первичного насоса-компрессора ) .Хотя , может это и лажа . В некоторой степени можно защититься от коррозии обильно намазав все изнутри смазкой типа литол , солидол , циатим , и раз в полгода снимать переднюю пробку и обновлять там смазку , обмотав , да хотя бы , подходящую деревянную палку тряпкой в смазке пожирнее

Про ЛЦУ : настраиваешь лцу на определенную дистанцию, чтобы точка прицеливания и попадания совпадала с зайчиком лцу . Если при прицеливании цель будет дальше или ближе , чем та пристреливаемая дистанция , то зайчик сместится вниз или вверх , в зависимости от дистанции , прикидываешь на сколько , померив предварительно шагами дистанцию и уже по положению зайчика в прицеле знаешь , сколько метров до цель . Но в глаз вороне не светить - улетит мигом - наводить на дерево или дом .

Тема: Re: Кто вдохновитель?
9-4 12:21
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Я базируюсь на твоей конструкции РСР. А ну куда она растет? Кинь ссылочки на работы грея- которого ты часто упоминаешь. Я с каждым днем всё счастливее. Сделал УСМ, ствол прижал к перепускному отвертию и с 50 атм хлоп-книжка насквозь! Осталось доделать Ствольную коробку. Ты используешь на досылателе уплотнительные колечки от одноразовых зажигалок?
__________

открой темы с его участием (GRAY)? там много чего интересного или открой в AIRGUN библиотеке темку в РСР винтовках и пистолетах - Пневматическая винтовка <ТРОМБОН>
от зажигалок не юзаю - делаю просечкой , чтобы с натягом надевалась на досылатель и приклеиваю суперклеем (если надо довожу наждачкой зажимая досылатель в дрели) .У Грея интересные решения , хоть и весьма спорные ,мне кажется , такая разборность как у него ни к чему . Свою мультяху (ствольную коробку )делал по типу как у него , только на сварке . Такие ствольные коробки (на сварке)довольно просты в изготовлении , и сварку можно довольно часто заменить резьбой .

Тема: Re: Пострелял!
14-4 17:12
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
На сегодняшний день железо винтовки почти готово, не хватает восьмерок для стягивания резика и ствола, как ты их делал? Напомню что делал РСР главным образом из-за Кучности и вот, в нетерпении, гайками сымитировал 8, изолентой притянул к оставшемуся от ПСРМ прикладу, соорудил подобие открытого прицела и с 10 м... В общем такая куча должна быть на 50 м. НД 100 атм. Скорость кп10.5 ~210м.с. У тебя были проблемы с кучей? На сколько ее улучшает модер?
__________
Примечание: на данном этапе винтовка выглядела так:
click for enlarge 1693 X 520 96,3 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 562,4 Kb picture

Никто не хочет , а придется (как я ранее говорил это самый противный процесс - 2-3 пачки пулек изведешь , пока достигнешь желаемого , а через день еще чего-нибудь подкрутишь и все по-новому ) . Не скажу , это индивидуально , может и 220-240 , и 260-270 м.с. - как настроишь . Взводится легко , одним пальцем , без напряга (без посинений пальца , без каких-либо неприятных ощущений в нем даже после пачки пулек). У меня плато заканчивается на 130 атм (сделал другану РСР-шку из Иж-60 - у него 120 атм), максимум у обоих 180 атм ( может плато и неширокое , но расход более чем небольшой - 7.8 кубиков на Дж).
Восьмерки делал так : нашел толстую пластину (лучше 2 -е :cталь , дюраль -что найдешь) . Прикинул размер , разметил . Просверлил отверстие под трубу , по контуру аккуратно с зазором под обработку высверлил обе восьмерки , ножовкой извлек это все из пластины , тем самым получив 2-е корявые хреновины с большой дыркой .В нее вставил отрезок такой же трубы , как и резервуар . Совместив обе хреновины , просверлил отверстие под ствол , также затем вставил туда отрезок подходящей трубки (пруток) . После чего ободрал на наждаке снаружи , запилил , где надо , просверлил отверстия под стяжные винты , пропилил паз под это дело , нарезал резьбу под винты . Верхнюю площадку под прицельную планку лучше все-таки фрезернуть , чтобы была плоскость . В ней просверлил отверстия и нарезал резьбу для крепления прицельной планки . Фотку кину на мыло .
Проблем с кучей не должно быть , если восьмерки плотно обжимают ствол и резервуар . Если ствол будет болтаться в восьмерке - кучи не будет ; его можно прижать внутри , например , полоской полиэтилена от полторашки , полоской ватмана или типа того по толщине .

Тема: Re: Опрессовка
16-4 00:51

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Забыл похвастать как сделал опрессовку. Способ, правда, подойдет только работникам заводов, связанных с гидравликой. Оказывается, на заводе есть маленькая комната-участок РВД(рукавов вд), в ней обжимают и проверяют шланги от гидравлики. Стоит стенд-двуступенчатый ручной насос с длинными рычагами и манометром на 1600 атм. Померил выходную резьбу, выточил под нее Заправочный штуцер, затянул и одел резерватив, БК вверх. Работник качал, а я надавив на БК стравливал воздух, до появления масла. Вобщем стальной резервуар 42 на 4, стальные пробки на шестигранниках М6, шляпка 10 мм никак не прореагировали на 350 атм. изменений размеров штангель не показал. Были ли у тебя изменения?
__________

изменений у меня не было - Д16 40*3 легко держит 400 атм

Тема: Re: Ложе
20-4 18:12

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Как делал паз в ложе для установки железа винтовки. Я решил делать на фрезерном, развернуть фрезу градусов на 45 и пройти.
__________

Все ложи на свои агрегаты делал из фанеры , т.к. не смог достать нормальной заготовки . Попутно выяснил преимущества данного материала - дешевизна , гораздо большая прочность , нет боязни нарваться на какой-нибудь скрытый дефект заготовки и сколоть ее .
Но самое приятное , что склеивая пластины между собой , можно практически отказаться от каких-либо фрезерных работ , если выпилить внутренние пластины по форме будущих пазов , скруглив где надо радиуса под трубу и склеив все вместе . Но в точках наибольшего напряжения при склеивании нужно обязательно стянуть все это хозяйство заклепками диам. 5-6мм (алюминиевыми или медными - что будет под рукой ), во избежание разъезжания пластин . Я клею эпоксидкой , когда смола начнет затвердевать , ей удобно заполнить все щели и неровности , а также , обязательно торцы всех пластин , дабы не расслаивались . Когда высохнет , все шкурится и покрывается лаком . Такое ложе чуть тяжелее букового , но почти нахаляву и из-под лобзика .

Примечание: я не послушался мудрого наставника. И решил делать из березовой доски и классику. На том этапе меня рвало при внешнем виде буллпапов. Сильно старался:

click for enlarge 1600 X 1200 456,6 Kb picture

В общем, ложе было испорчено как раз на этапе фрезеровки паза под железо. Артем оказался опять прав. Я начал постепенно приучать себя к неказистому виду булок, рисовать, прикидывать, вписывать железо в уже готовые проекты. Ничего мне не нравилось. К тому же походив по бюро с классикой стало понятно что тяжелый, железный резервуар приживется только в булке. И вот, в теме: <Булпапо-воды, всех конструкций и систем, обединяемся!> (правописание и грамматика автора топика сохранены  на 11 странице не увидел булку от prockofev . Немного переделал под свой вкус и родил то, что и представлено на фото. Пользуясь случаем, прошу прощения за некоторый плагиат форм, но если выкладываешь что-то на всеобщее обозрение, надо быть готовым, что кто-то воспользуется (вполне возможно и меня это ждет). С другой стороны это - воплощенный в фанере, комплимент автору.

Тема: Re: Глушитель
26-4 11:49

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Глушитель что то ничего не глушит. Правда он для пробы всего лишь трехкамерный и небольшого диаметра. Удлинение интегрированной камеры дает эффект? Ты используешь наполнитель? Не пробовал лепестковый модер?
__________

Глушитель ничего не глушит из-за явного перерасхода - уменьшай : увеличь поджим пружины клапана или ослабь поджатие ударника . 260-270 м.с. по хрону дают довольно тихий и без глушителя звук - на уровне буханья мощной ППП . У меня 278м.с. и я считаю , что это многовато , т.к. вороны шьются насквозь . Но как представлю сколько настроек придется сделать , становится плохо и я забиваю на это . Хороший расход - 7,5-9 кубиков на Дж ( у меня 7.8 кубика на Дж - очень тихая ) , к нему и стремись . ОПТИКА у меня простая - крест с утоньшением в центре . Неплохая сетка на Таско 3-9*50 . А рассчитывать дедовским методом времени не будет , лучше приделай лазер .

Тема: Re: Устройство клапана
27-4 00:48
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Капролоновый конус на кромку отверстия. Несильная пружина БК и пальчиком не взведешь ударник 40г. Ход 10мм.
Ну что? Увеличить ход или переделывать БК на плоскость плоскость?
__________

10мм- ход ударника ? Если да , то надо 25-30мм . пружину БК у меня пальцем не продавишь(да и не пальцем - довольно сильно поджата ), а ударник около 5 кг по безмену , ход 30мм , вес 35г

Тема: Re: Христос воскрес!
27-4 19:53
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Ты не пробовал настраивать винтовку на 0.5 грамм пули. Есть ли в этом смысл? Выстрелов должно стать больше.
__________

оно мне не надо - больше снос на ветер , менее пологая праектория , быстрее теряется энергия и ниже точность . Выстрелов-то может будет и больше (придется попотеть с настройкой ) , но ... Да и нет хороших полграммовок в смысле кучи ( Юзаю только Сrossman Premier Ultra magnum 10.5гр (обычные тяжелые СР-хи) и как только стал пользоваться ими пришло счастье - кучу , если руки не дрожат , могу сделать в 20мм на 50м ) .Так ход ударника у тебя какой ?
ход клапана должен быть 3-4 мм .

Тема: Re: Ход ударника
2-5 00:00
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Ход ударника 10мм, это меня барракуда Дайвера 'вдохновила'. увеличу отпишусь. Ход клапана, если это выступание штока, 3-4мм.
__________

Еще совет : делать ход ударника не менее 30мм . Я на 60-ке сделал 22мм и очень долго парился с настройкой . В результате получил гораздо более тугой взвод , чем на моей винтовке и все равно не избавился от перерасхода . Он получился где-то 10.5 кубиков на Дж , что в общем многовато . Все это из-за того , что ударник не успевает достаточно разогнаться , чтобы открыть клапан на нужное время . Приходится ставить более жесткую пружину , тем самым увеличивая поджатие ударника к штоку клапана , тем самым значительно замедляя его закрытие (пулька к тому времени давно покинула ствол , а клапан все еще открыт и в результате громкий выстрел и перерасход ) . 30-35 мм хода достаточно для нормальной настройки .Больше 40 мм тоже смысла нет делать , т.к. возможен отскок ударника и так называемый двойной выстрел , что не есть гут .

Тема: Re: Почти доделал!
18-5 21:43
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Винтовка практически готова! Осталось: проморитьпропитать фанерное ложе, заворонить железо(достать реактивов). На какую скорость советуешь настроить? Ну и самое гадкое кажется ствол придется поменять. Что посоветуешь?
__________

от 512-ой или 60-ки -из отечественных наиболее хорошие стволы . А нарезается на юбке - не факт , что ствол говеный , как правило юбка у всех пулек больше : исключение только кроссман премьер и некоторые матчевые плоскоголовые . У меня , например , кроссманы и шмели с 3-мя поясками дают практически одинаковую кучу , хотя шмели проваливаются в ствол до юбки , а кроссманы даже головкой входят очень плотно .

примечание: на Данном этапе винтовка выглядела так:

click for enlarge 1412 X 603 96,7 Kb picture
click for enlarge 1516 X 499 81,5 Kb picture

А это коллеги прикалываются. Для добивания подранков.
Тема: Re: Разгон
23-5 12:37
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Слушай, никак не могу нормально разогнать. В пружинки, массы наигрался, выполнил норматив КМС по накачке. Максимум 263 мысы при расходе 15 см3 на Дж. Может ли быть виноватым перепуск в ствол 3.2мм. Хочу рассверлить. Больше мыслей нет.
__________
Какой избирательный у тебя резик - по 3 пульки ! Нет , скорее дело не в этом . Может в пульках . А скорее в дрожи в руках . У меня такого нет - кучу в 25 мм на 35 м с более-менее упора без проблем . Стрелял с глушителем ? Без него значительно хуже .И дыра в нем на выходе какая - у меня 6мм , дабы не париться со всякими несоосностями . Попробуй с четкого упора пострелять - типа стола , сидя . Дрожание рук - тот еще баг . У меня получалось и 15мм на 35м . Отрывов в 3 см из-за резика быть не должно , там было бы хаотичное , совершенно бессистемное обсеивание мишени с порой очень большими единичными отрывами , но никак не как у тебя по 3 шт .
Ты увеличил ход ударника ? На 20-22мм не разгонишь без перерасхода . Нужно 30-32мм . Пружинками и грузиками тут не наиграешься - клапан слишком долго у тебя открыт .
Кстати , тут один чел на форумах игрался с клапаном . Так вот он надел на клапан шайбочку со стороны пожимающей пружины так , что зазор между клапаном и корпусом клапана стал где-то 1.5-2 десятки на сторону - скорость почти не уменьшилась , а вот расход здорово снизился за счет того , что эта шайбочка сопротивляясь потоку воздуха при выстреле быстрее запирала клапан , она гораздо менее инертна и быстрее , чем любая пружинка - своего рода газовая пружина , работающая только на запирание .
Попробуй , если нет возможности увеличить ход ударника . Диаметр придется подбирать .
Скорости это конечно не прибавит , но расход поможет снизить .
Я тоже хотел попробовать , да только лень - ты то уже понял , что такое настройка , да и сотни выстрелов мне хватает обстреляться . Вот замучу чего-нибудь эдакое еще , обязательно попробую .
Перепуск если и рассверлить , то не более 3.5мм (у меня 3.3мм), а то пульки будут сминаться об него при досылании - про кучу забудешь навсегда .
да и 260 - это самое оно , ворон на полтинике не шьет , они просто падают . Мне бы тоже не мешало бы уменьшить , глядишь 200 выстрелов получиться .
Тема: Re: Стрельба
23-5 23:32
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Пули кп10.5, с мягкого упора, с глушителем, с дырой 6мм. Без него потом действительно хуже. Не мог я отрывать по 3см! :-). Переберу глушитель и введу еще 1 перегородку. Щас только 2. Куча от расхода зависит? Ход ударника использую и 20 и 30мм. Чесно говоря, работа 20мм нравится больше. 30мм по твоим чертежам перекашевается и клинит при взведении(у тебя такие проблемы были?) Да и расход на 20мм приемлемый настраивал, но скорость 230.
__________

Собственно это были не чертежи , а эскиз - руководство к действию .Чтобы ничего не клинило , надо чтобы зазор между ударником и расточкой под него был не более 1.5 десяток , а длина ударника не менее 2-ух его диаметров (лучше 2,5-3) .Куча от расхода тоже зависит - лишний воздух под избыточным давлением на выходе из ствола дестабилизирует пульку . Глушитель в значительной мере гасит это , но и он может не справиться при перерасходе . А как ствол у тебя сидит в восьмерках ? Не болтается ли ? У меня в первом варианте куча была никакая , пока не понял в чем дело . С перепуском не перестарайся , а то придется пульки заряжать перевернув винтовку . Неплохо бы фасочки снять на перепуске для лучшего досылания .

Тема: Re: 3.5
24-5 14:14
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
В 8 сидит жестко. Перепуск рассверлил по максимуму-3.5. +20мысы. Итого 250 мысы при нормальном расходе. Как думаешь, мог я еще 10-20 мысы растерять в мертвом объеме клапана? Седло не досверлил до перепуска в ствол 5 мм. Думал, что это место буду много раз переделывать, а получилось с 1 раза. Коплю в себе силы для очередной капитальной разборки. Может и Шайбочку попробую. Вчера вложил 6 пуль в 11мм. Но не честно. В середине процесса был отрыв 2см.
__________

Вполне , у меня от седла до перепускного отверстия 2.5мм

Тема: Re: Чекушка
26-5 00:49
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
в связи с наличием малого количества людей в цехе в выходной день удалось пострелять на 53 метра. Расставил часовых и вперед. Кучность 35 мм почти ровной вертикальной линией с одним отрывом. Но сослуживцы, хоть и вроде охотники, далеки от таких понятий как погоня за Кучностью. Бутылку разобьешь? Пошли искать бутылку-нашли Чекушку. 1 выстрел-1 труп. У меня улыбка счастья у них гримаса непонимания. Как? духовушка? Эта пукалка?:-). Да РСР вещь!
__________

Меня прикалывает горлышки у бутылок отстреливать метров на 40-50 - чпоньк и нету . Кучку 2-2.5 см с даже невнятного упора при отсутствии дрожи в руках делаю спокойно .

Тема: Re: Пружина БК какой длинны?
26-5 21:41
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
А не пробовал получить максимальную Кучность с двух упоров или тисков?
__________

пружина где-то 60-65мм . с упоров не пробовал - ни к чему , знаю что куча может быть и лучше ,но стреляю ворон , а там порой и одного нормального нет .Да и похваляться потом не хочу - кары падают - я доволен .

Тема: Re: Надеюсь ты перепутал!?
28-5 19:24

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
А-а-а! Всё пропало! Как 60мм? Я уже и стакан укоротил и пружину до 20мм в соответствии с эскизом! Надеюсь ты перепутал с пружиной ударника? Зачем поджимной пружине такая длинна?
__________

НЕ , 60мм это у меня на ударнике , на клапане где-то 20-25мм .


Тема: Re: Воронение
28-5 19:29

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Можешь подсказать что нибудь по антикоррозийной
Обработке. Для воронения не могу найти селитру, плюс геморно и всё равно ржаветь будет. Может просто покрасить, вроде твоя первая была покрашена? Как смотрится краска? Надежно ли держится?
__________
краска держится хреново , на первой обклеил по краске сверху прозрачным скотчем - получше . на второй обклеил пленкой для тонировки стекол (самой темной - она кстати и дешевле )- гораздо лучше смотриться . Мелкие детали можно заворонить в масле - нагрел - сунул в масло . Но какчество- так себе .
можно в термоусадку закатать - тоже весьма прилично .

Тема: Re: Из домкрата
31-5 22:41
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Расскажи про насос из домкрата. Какой ф у насоса первой ступени и сколько атм им предварительно накачиваешь? Сколько циклов занимает процесс зарядки? Накачка домкратом проще чем первым насосом? Норматив КМС по накачке то я выполнил, а вот на мастера, наверное, здоровья не хватит :-) . Напомню, что у меня соотношение диаметров в насосе другое.
__________

У меня 5-ти тонный домкрат за , если не ошибаюсь , 600 рублев . У 2-3 тонных маловат внутренний объем , но качать чуть (незначительно) легче , поэтому и выбрал пятитонник . Разобрал , выточил новый поршень - где-то 25 мм толщиной с канавкой под уплотнительное кольцо (от рулевых шарниров или типа того толи Газели , толи Волги - диам. , если не ошибаюсь 36 мм ) . Под гайку сделал вставку с отверстиями под переходники впуска и выпуска с таким же уплотнительным колечком ниже перепускного отверстия ( есть такое в домкрате вверху - маленькое , еле заметное , для ограничения давления и высоты подъема ) . Получилось где-то 110 кубиков . Собрал , залил немного масла в цилиндр и даванул , типа опрессовал , где-то на 300 атм для верности (лучше перебздеть ) . Первая ступень - насосик с внутр. диаметром 20мм длиной 40 см ( можно давануть 30 атм ) - около 40 качков им и додавливаешь домкратом .Для 410 куб. резервуара один цикл домкратом - 8 атм . Можно автомобильным насосом , но дольше ( процесс превращается в надоедливое дрочение ручкой домкрата ). Хотел , но так и не сделал компрессор от холодильника , там где-то 16-18 атм . А вообще сей агрегат стоит у меня на работе , там настраиваю предварительно , а дома качаю ручным .
Накачка им не проще , но и у меня соотношения другие , так что все познается в сравнении .
Да , в домкрат залил масло более густое (ИС-40) .
фотку - на мыло

Тема: Re: Редуктор
1-6 21:54

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
А как дела обстоят у тебя с редуктором. Что, после загубленной первой винтовки, больше нет желания? Или просто лень качать? Насчет Шайбочки на клапане спросил в теме fbm, если ты его имел в виду. Ответил, что это всего лишь еще один параметр для настройки РСР. Кардинальных улучшений он не дает.
__________

точно , желания нет ,да и не нужен он на этой .Плато нормальное , разброс небольшой , карлы падают , надежность на высоте . А так начнутся проблемы с натеканиями-затеканиями-закисаниями-сифонами . Если и сподоблюсь сделать , то внешний ,чтобы в случае чего всегда можно было бы отключить

Тема: Re: Отпуск
5-6 19:11

quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Настали последние дни подгонок и доделок. На праздники ухожу в отпуск, недельки на две, опробовать в ДЕЛЕ ТО, чем была занята голова и руки в минувшие месяцы. Не все косяки устранены. Поздно заметил странную вещь; Кучность на давлениях в районе 160 атм хуже, чем на 130, хотя скорость одинаковая в пределах плато. Ты у себя такого не замечал? С чем это может быть связано?
__________

За полтора года не разу не менял - манжета-полиуретан . 8-ми тонный - не знаю , думаю да , но опрессовать водичкой-маслом нужно обязательно . Качать им будет уж больно напряжно - усилие на рукоятке будет некислое . На 20-мм насосике самодельная манжета - плоская резиновая шайба t =5-6мм с отверстием по центру под винтик с потайной головкой (ступенчатой просечкой вырубил с запасом по наруж. диаметру и закрепив винтиком на токарном(сверлильном) станке шкуркой довел ) - тоже ни разу не менял .
Хитрость только не потерять перепускное отверстие в стакане домкрата , колечко сделать ниже его . Родное масло тоже пойдет . Рисунок кину на мыло . На счет кучи - у меня с этим нет проблем .

Тема: Re: Еще вопросы
7-6 20:12
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
На 20мм насосе забор воздуха осуществляется клапаном, устройством манжеты или дырочкой в верхней части? И непонятно почему будет тяжело качать 8 тонником если Бармалей писал что с 12 т его жена справляется?
__________

забор- дырочкой вверху . Скажем так -рычаг побольше и справиться ребенок . но нужно будет укрепить на каком-то основании , иначе при накачке будет чертыхаться . 4-тонник тоже пойдет .насчет уплотнения штока - ни разу не менял (от ксерокса ).полиуретан там не очень - от нагрева начинает подклинивать .если есть контора торгующая запчастями от ксероксов , можешь попробовать купить -лента t =2мм , длиной с метр и шириной 17мм . если делать просечкой , то хватит на кучу всяческих прокладочек и уплотнений - Cleaning Blade от Xerox 3030(3040,3050). Сколько стоит - не знаю ,но вещь .Кстати у меня завалялся кусочек см едак в 20 ,могу прислать по почте .


Тема: Re: Про переслать это уже перебор. Не заморачивайся. А на Заправочном штуцере колечки тоже из чудо материала? Тоже не менял? Поршень домкрата из латуни-бронзы точил? 20мм наносу тоже рубашка охлаждения понадобится? Че реально им 30атм забиваешь. По расчетам твой вес не меньше сотни:-).
7-6 23:22

Вес у меня около 85 кг , если сжимать резко , то накачать более чем реально , рубашка ему не нужна - почти не греется . На штуцере - раньше были из него , потом пару раз вынул штуцер под давлением и порвал внешнюю . Заменил на обычную и не почувствовал разницы . Прелесть той резинки от ксерокса в том , что она не прилипает , как обычная резина , отлично скользит и с ней все легко разбирается . Я ее использовал и для уплотнения резервуара , так все так легко разбиралось , буквально чуть нажми и пробка пошла . Потом делал из обычной резины , так чтобы разобрать приходилось приложить приличную силу . Эта резинка хороша для редукторов , т.к. с обычными они после продолжительного бездействия начинают "хрюкать" . Поршень - из латуни-бронзы , зазор - где-то 5 соток на сторону , толщина около 25мм . Довольно долго возился с канавкой под колечко (купил их десяток на всякий случай ) - хотел поплотнее , но то резинку срежет при установке , то не вопрешь , то болтается .

Тема: Re: Вопрос про 30атм снимается. Сделал насос из 18мм трубки и попрыгивая накачал. Клапана НД и ВД какие применил в домкрате
8-6 11:50
quote:
__________


клапана - колечко на винтике будет чудно работать . У меня типа плоской резиночки ,приклеенной к металлич. втулочке с пружинкой - ну не знал я тогда , когда делал про колечко на винтике .

Тема: Уфф... успел! Теперь мне и целого отпуска мало.
12-6 11:45
Вчера заправлял винтовку дома от домкрата. Гениальное изобретение. Как делал. Друг подогнал 5 тонник убитый в хлам. Неисправно было всё, текло везде. После устранения неисправностей, кстати, если нужен специалист по домкратам с мировым именем-обращайся :-) , возникла новая проблема. Не нашел латуни на Поршень. Поэтому применил ноухау: выточил Поршень из стали, а что бы он не изцарапал цилиндр, сделал две проточки под резинки по краям. Проточки получились с первого раза, как никак самодельная РСР уже в активе. Была еще проблема: не знаю что ты за шланг применил и хомуты на 20мм насосе, но у меня в процессе испытаний шланг корежило ужасно и регулярно раздавался выстрел 12 калибра. Всё решилось применением стандартного шланга от гидравлики с готовыми резьбами на концах. Вот он никак не реагирует на мои прыжки. Теперь всё работает как часики. Ресурс у этой конструкции несношаемый. Вот теперь поохочусь ...

Dektor 11-07-2008 08:13

quote:
Я начал постепенно приучать себя к неказистому виду булок, рисовать, прикидывать, вписывать железо в уже готовые проекты. Ничего мне не нравилось. К тому же походив по бюро с классикой стало понятно что тяжелый, железный резервуар приживется только в булке. И вот, в теме: <Булпапо-воды, всех конструкций и систем, обединяемся!> (правописание и грамматика автора топика сохранены  на 11 странице не увидел булку от prockofev . Немного переделал под свой вкус и родил то, что и представлено на фото. Пользуясь случаем, прошу прощения за некоторый плагиат форм, но если выкладываешь что-то на всеобщее обозрение, надо быть готовым, что кто-то воспользуется (вполне возможно и меня это ждет). С другой стороны это - воплощенный в фанере, комплимент автору.

Максим, если не возражаешь, процитирую этот кусочек твоего повествования, когда свою булку доделаю. Уж очень ситуация похожа.

South 11-07-2008 10:00

Поддерживаю! Когда вторую РСР делал (Гвоздодер), то тоже тяжеленная получилась. Полностью стальная. И тоже буллпап пришлось делать.
pepper70 11-07-2008 13:03

Молодец
KarrMan 12-07-2008 12:04

Мир не без добрых людей. Уважаемый EagleB3 быстренько сварганил сайт www.KarrMan.narod.ru Он еще совершенно сырой, но чертеж там уже можно забрать. Со временем там будет основная часть, а здесь обсуждение. 2 Dektor. ну вот и мне уже комплименты готовятся. Не возражаю. Как доделаешь, покажи! 2South гвоздодер воронил? Как боролся с коррозией? Успешно?
Muzzy 12-07-2008 02:22

Поясню , это не совсем чертеж , а скорее руководство к действию . Всем советую вначале прорисовать в Компасе (или АutoCad'е и т.д.), а уж затем править под то , что есть . Съэкономите кучу времени .Все основные размеры там правильные , а вот ударную группу следует немного (10мм)удлинить .Предостерегаю от слепого копирования , типа вот размеры , отдал токарю , собрал и весь в шоколаде - проточки под резинки у всех будут разные , у кого чего под рукой . Касаемо спускового механизма - тут также поле для творчества , но нарисованный мной тоже весьма надежен и прост . Ствольную коробку следовало бы приподнять на 3-4 мм , тогда глушитель был бы покороче и побольше диаметром , что есть вери гуд .Короче , правка под то что есть у вас необходима .
click for enlarge 1920 X 421 173,0 Kb picture
это как иллюстрация того , что нарисовать и сделать в металле не одно и то же
Sawa1310 13-07-2008 08:26

Молодец KarrMan! Хотел бы добавить полезной информации для самодельшиков. Труба для резервуара бесшовная получается из вилки от мотоцикла "Восход" или " "Минск" и размеры подходящие, и думаю материал надёжный
firefox 13-07-2008 10:56

quote:
Труба для резервуара бесшовная получается из вилки от мотоцикла "Восход" или " "Минск" и размеры подходящие, и думаю материал надёжный
И колеса сразу в комплекте, чтобы катать его :-))
KarrMan 13-07-2008 11:20

quote:
Originally posted by Muzzy:
Поясню , это не совсем чертеж , а скорее руководство к действию . Всем советую вначале прорисовать в Компасе (или АutoCad'е и т.д.), а уж затем править под то , что есть . Съэкономите кучу времени .Все основные размеры там правильные , а вот ударную группу следует немного (10мм)удлинить .Предостерегаю от слепого копирования , типа вот размеры , отдал токарю , собрал и весь в шоколаде - проточки под резинки у всех будут разные , у кого чего под рукой . Касаемо спускового механизма - тут также поле для творчества , но нарисованный мной тоже весьма надежен и прост . Ствольную коробку следовало бы приподнять на 3-4 мм , тогда глушитель был бы покороче и побольше диаметром , что есть вери гуд .Короче , правка под то что есть у вас необходима .

это как иллюстрация того , что нарисовать и сделать в металле не одно и то же

Я уже не однократно это повторял, но хорошо, что ты еще раз об этом напомнил.

South 14-07-2008 17:54

Я чернил сталь, использованную в "гвоздодере". Всю. А труба из нержавки была - даже при желании бы не смог почернить.
KarrMan 15-07-2008 12:19

Чернил нагревом и опусканием в масло? Со временем не заржавело? Я провел эксперимент: почернил таким способом бракованную пробку, насыпал соли и обернул мокрой тряпкой. через день развернул и понял, что это не выход. Поэтому не заморачивался и оставил винтовку такой "блестящей". У меня давно был ножик из пилы ржавейки. Находясь в постоянном использовании, он не заржавел, а потемнел. Хочу добиться такого же эффекта и на железной булке.
firefox 18-07-2008 22:37

quote:
У меня давно был ножик из пилы ржавейки. Находясь в постоянном использовании, он не заржавел, а потемнел
Скорее всего в Вашей пиле-содержалось 18% вольфрама, так, что ржавейка она не совсем, почти нержавейка.
Kap63 21-07-2008 16:02

Дружище, отличный винт получился!Хочу такой!Эскиз хороший, а с размерами где такой чертеж взять?Чтоб токарю, фрезеровщику и мне все понятно было?
KarrMan 22-07-2008 02:41

ВНИМАТЕЛЬНО читайте! компасовский эскиз на народе с размерами. Но ещё более тщательно перечитайте мой и Muzzy посты чуть выше, про руководство к действию. это своеобразный предохранитель. приведенной в теме информации более чем достаточно для того, чтобы сделать РСР. если вам недостаточно то не сделаете и останетесь целы. Ну а если хотите такой винт как у меня, стучитесь в ПМ.
KarrMan 22-07-2008 02:47

точно такой резервуар и пробки сделаю быстро. трубы из той партии резинки и материалы остались. Ну а остальное сами на свой вкус.
Kap63 24-07-2008 13:31

[QУОТЕ][Б]ВНИМАТЕЛЬНО читайте! компасовский эскиз на народе с размерами. [/Б][/QУОТЕ]


А можно ссылку, где это на народе?Что-то не нашел я.Благодарю!

------
Kap63

duhobor 25-07-2008 13:36

Здравтсвуй, KarrMan!
Классная у тебя вышла ружбайка! Недавно загорелся идеей получть какую-нить РСР-шку. Купить что либо готовое пока не позволяюст средства (они уходят в другом направлении). Поэтому решил замутить её на основе чего-нибудь. Присмотрел себе кросман 1077 (СО2) в качестве донора ствола и ствольной коробки и на первое время ложа. И у меня появились вопросы (а чтобы им не появиться). Каким образом соединяется резервуар со ствольной коробкой? Из чего ты делал его (если можно, поподробнее)? В РСР- строении я пока новичек, скажи что значит выпрессовка и с чем её едять?
С уважением, Сергей.
З.Ы. Почитав про Крыс1077, в качестве донора брать его расхотел, слишком много там переделывать. Поэтому назрел еще один вопрос: Что лучше взять в качестве донора.
KarrMan 25-07-2008 18:32

Я попросил духобора повторить письмо здесь.. Вот наглядный пример приходящих сообщений в мой ящик после публикации темы(мда, а что я еще хотел?) Не хочу никого обидеть, но уже из писем виден уровень пневматической эволюции авторов. Возможно у меня стиль изложения такой, о чем мне, кстати, не раз говорили, но читающих я увлекаю, заинтересовываю и им кажется:< хрена ли нам, ща возьмем кусок трубы водопроводной, пару напильников, забульбеним РСР и
KarrMan 25-07-2008 18:50

И будем бутылки бить на 100 метров, у KarrManа же так просто получилось>. Не просто друзья, не просто.. Я же не зря писал о том, что приступая к конструированию РСР имел опыт создания ГП низкого и высокого давления и завод под боком. И то, вам трудно представить каких волевых усилий стоило не раскурочить это все барахло в один прекрасный день, когда что то не получалось. Впрочем, закон сохранения энергии действует: когда все заработало
KarrMan 25-07-2008 18:58

Все вернулось в виде неподдельного СЧАСТЬЯ. (Млин, опять я за свое). Так что поберегите себя и окружающих, почитайте форум, книги(так и хочеться написать устройтесь работать на завод :-) ) и подойдите технически грамотными к РСР. (Да, а когда то думай какие гады эти ветераны, вот я когда вырасту никогда не буду так писать...)
KarrMan 25-07-2008 19:13

Теперь о вопросах. Под выпрессовкой я так думаю имелась в виду опрессовка. Это самый жизненноважный этап в производстве РСР. Еще раз повторяю внимательно читайте тему. Это подробно описано. Про донора так же сказано- Иж60. Не надо делать ствольную коробку и СМ. Кстати Иж 60 РСР буллпап-мой следующий проект. Пока для друга, а в дальнейшем если будут желающие, коммерческий. Итак, все технические вопросы задавайте здесь, что бы мне не повторяться.
KarrMan 25-07-2008 19:18

Коммерческие предложения в ПМ.
KarrMan 31-07-2008 14:26

Обновился сайт KarrMan.narod.ru Теперь там кроме чертежа можно увидеть и продолжение переписки. Поблагодарим уважаемого EagleB3.
Пы.Сы. Предыдущими постами сильно распугал самодельщиков. Письма в П.М. Прекратились это хорошо. Но и в теме не спрашивают. Неужели все понятно?
shura_arch 04-08-2008 18:58

Нет не понятно. Каков обьём накопительной камеры. и какие примерные параметры боевой пружины клапана.
KarrMan 05-08-2008 02:18

Опять невнимательно. Объем резервуара указан в ТТХ-200см3. Если имелось ввиду другое, то накопительной камеры в прямоточной РСР нет. Примерные параметры пружин приведены в самом начале продолжения переписки.
APXETEKTOP 20-08-2008 22:16

Извиняюсь за ранее, но я не понемаю всего о рср:
Обьясните пожалуйста принцип работы рср(куда нажимает спусковой крючок и т.д)
Что то когда я захожу на сайт KarrMan.narod.ru вылетает ошибка
И ещо раз извиняюсь.

P.S:
я не много извиняюсь???
:-)

KarrMan 21-08-2008 08:32

ПАЛЕЦ НАЖИМАЕТ на спусковой крючок:-) А так в свое время мне понравилось объяснение принципов работы РСР здесь http://www.popmech.ru/part/?articleid=162&rubricid=8
KarrMan 21-08-2008 08:42

Сайт www.karrman.narod.ru у меня на телефоне открывается..
APXETEKTOP 21-08-2008 11:47

сайт так и не могу открыть, даже на телефоне :-(
А ствольная коробка от чего используется?
KarrMan 21-08-2008 14:43

Ствольная коробка самодельная. А у кого-нибудь еще есть проблемы с открытием сайта?
APXETEKTOP 21-08-2008 16:50

Я даже друга попросил выйти на сайт, он говорит что тоже не выходит, но долго пытаеться выйти.
А на сайте есть чертёж ствольной коробки???
APXETEKTOP 22-08-2008 23:44

Всё на сайт зашёл,будем думать...
KarrMan 14-10-2008 09:20

Подниму тему. Может кому пригодится. Вообще, братья аирганеры, отпишитесь помогло, пригодилось ли что-нибудь из описанного? Не зря я в свое время трудился?
Powerlifter 14-10-2008 09:29

В любом случае не зря!
думаю, всем начинающим будет очень полезно почитать данную тему.
Jet777 15-11-2008 12:29

Ок, отличная статья. Булка твоя мне понравилась, а то до этого мне тоже булки не нравились.

------
Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль

KarrMan 02-07-2009 21:24

Часто задают вопросы: "как переделывался домкрат?" В теме не раз это описывалось, и я советую еще раз внимательно почитать, а вот схемка, чтобы иметь представление, затерялась. Исправляюсь:
click for enlarge 510 X 455 15,5 Kb picture

Примерно так. Взято с http://www.airgunlib.ru/page.php?id=127

Spaun1972 05-04-2010 08:43

quote:
Originally posted by KarrMan:
Этим полукреслом мастер Гамбс начинает новую партию мебели: (с)


Знала ли рожденная в 1963 г, во времена 10 метровых тиров, технического превосходства советского союза Хиленькая воздушка, прожившая долгую жизнь, полную пулек типа колпачек, самодельных кожаных манжет и пружин, что на 45 году своего существования, будучи седой старушкой и не в силах конкурировать с молодой Муркой, будет обменена на газовую пружину злобному, пневманутому любителю напилинга и превратится из гадкого утенка в белого лебедя. Может ли кто-нибудь представить тот холодящий ужас, охвативший беднягу, когда КаррМэН - Потрошитель осматривал состояние потрохов и чесал репу что же можно из нее вытворить:


Годы не пощадили переломку: ее главный сустав болел ужасным артритом, герметичности не было и в помине, а сильнейший рак легких в виде изодранного цилиндра намекал на пересадку органов. Ну что будем делать? мощную ППП с большим объемом цилиндра и газовой пружиной? - ломал голову пневмостроитель. Опыт создания ГП двух типов присутствовал, но здесь то третий тип, так не любимый всеми ГПшниками центральный зацеп поршня: к тому же немереная мощность - это не совсем то, к чему стремился хорошо стреляющий от природы сын охотника-сибиряка. Он хотел всего лишь, чтобы новая винтовка стреляла если не точнее его, то хотя бы на уровне. А такое возможно где? В пэсэПЭ!
Да, но РСР это 200-300 атм. где брать такое давление?
Ну что ж, в процессе изучения материалов сайтов, набора знаний, размышлятель набрел на статью Muzzy <бюджетная винтовка> forummessage/30/216 (Настоятельно рекомендую прочитать, без этого многое будет непонятно). Вот оно!!! То, что надо, да еще и с насосом. Странно, почему топик загнулся? Посмотрел темы, чем живет человек, как докатился до жизни такой. Ё-маё!!! Мать, мать - привычно отозвалось эхо. Стандартный путь развития аирганера, был очень похож на КаррМенский. Полетело первое письмо:
(к величайшему сожалению мои исходящие письма пропали, остались только : Re: входящие, в большинстве которых только часть моего послания)


Тема: Re: Родственной душе.
21-11-2007 06:24
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Здравствуй, Артем. Чувствую в тебе родственную душу и путь развития: Мурка, насос вд, ГП, 100 мм хода, Самодельная РСР. Сейчас нахожусь на этапе 100 мм или может сразу Самодельная РСР? Собираю инфу. Чем ты пользовался для расчета, какие аналоги брал за основу, чертежи РСР? В РСР меня тянет куча. Какая у тебя на данный момент, и самый дальний карр.
__________

Про ппп - забудь как страшный сон . Я все свои раскурочил и переделал в РСР-шки .
Конструкция - из того , что было , какой инструмент доступен так и прикидываешь . Токарный и фрезерный станки необходимы . Сначала нарисовать в компасе , а затем править под то , что есть . А то то трубы подходящей нет, то резинки , то фрезу или резец нужный не найдешь , то не такая : В общем 20 раз переделаешь, прежде чем в металле получишь. Но кое-что основное все же есть - перепуск и запирающее сечение клапана . Проверенно , не только мной , перепуск - диам. отверстия 3.3мм (больше не нужно- возникнут проблемы с досыланием пульки ) , диам. запирающего отверстия 5.5(до6мм ). У меня клапан - капролоновый конус по плоскости, шток диам. 3мм (можно 3-4мм или составной ), хотя это уже не принципиально - клапан может быть и другим. Такие размеры у всех , а все остальное - по месту из того ,что есть. Но потом ( после кучи настроек =3-4 пачки пулек в подходящую доску под крики жены 'да когда это кончится !') (да, чуть не забыл - хрон также необходим - маятником врагу не пожелаешь мерить ) ощущения от стрельбы просто супер , стреляешь и попадаешь из любого положения и при любом хвате . Разгонял 512-ую себе и другану - мощяяя , но прицел в помойку у обоих , отворачиваются все винты , точность - никакая , зато доску 25 насквозь :. ОНО НАДО если попасть не можешь . с тех пор как сделал свой винтарь подобные брыкающиеся штуки в руки не беру . Мне кажется , что проще ИЖ-60 переделать в рср , чертежей (порой даже правильных ) полно на форумах да и стоит не так дорого . Сам бы себе сделал , да пошел по более трудному пути . Удачи .
куча с учетом криворукости не более 30мм на 50м -с ппп в лучшем случае получалось 55-60мм .

Тема: Re: Продолжение Вопросов
21-11-2007 21:04
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Так капролоновый конус по плоскости или плоскость капролон на конус? Какая конструкция оптимальна? Почему все используют д16т в качестве резервуара? Нельзя ли сделать из стальной трубы? Из-за веса? Заранее извиняюсь за такое кол-во вопросов. Лучше спросить у реально сделавшего человека, чем ф поиске у реально не делавших.
__________

на стальной подкаленный стержень навинчивается капролоновый конус ( у меня). оптимально - х.з.,проблем ни с настройкой , ни с открытием (подклиниванием) ,ни с расстеканием капролона не было ни у меня , ни у многих других .проще не придумать ( намного проще чем составной).
из стальной трубы тоже можно , но бесшовной и обязательно опрессовать хотя бы полуторным давлением .просто она тяжелее .

Тема: Re: Вопросы
21-11-2007 21:34
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Привет. Конструировать из того что есть полностью согласен. Токарные, фрезерные есть. Переделывать буду ПСРМ. Возьму ствол-латунный лейнер и УСМ. За размеры клапана спасибо, очень нужны, хочу еще. ТТХ твоей винтовки устраивают полностью. Как я понял ход ударника 30 мм, ударник 35 г? Каков объем накопителя? С клапаном непонятки. Противоречишь себе.
__________

скинул тебе кое-что на мыло, посмотри и вопросов поубавиться .

В общем, на мыло мне пришел чертеж-эскиз в компасе. Вот он в формате .jpg


Отступать было некуда. В такой засекреченной ветке как РСР, первым же письмом попал в десятку, на человека, легко поделившегося своими разработками, дружелюбно отвечавшего на мои вопросы. В нашей последующей переписке Артем бескорыстно, с подробностями делился хитростями и помогал в решении проблем РСРстроения, с которыми встретится любой начинающий пневмостроитель. Если это интересно, пишите, выложу.
Разрешение на это я уже получил :

Тема: Re: Про использование наших писем в моем будущем отчете на ганзах
7-6 23:22
Про письма - мы с тобой для многих покажемся , думаю , если не идиотами , то близко к этому , о чем они обязательно сообщат всем . Уж чем-чем , а дерьмом на форумах обливать умеют и делают это в основном те , кто и пальцем не может (не хочет) пошевелить ввиду того ,что руки растут не оттуда , как правило москвичи . Они то могут позволить себе купить почти все не прикладывая рук , а в том захолустье , где я живу ( несмотря на то , что это ядерный центр ) про РСР никто и не слышал и считают , что пульки для пневматики - это старые советские колпачки что в тирах . За СР-хами приходиться ехать в Нижний . Попробуй - ушат говна обеспечен .

Тема: Re: Про письма
8-6 11:52
quote:
__________
Originally posted by KarrMan:
Про письма, идиотов, поливание дерьмом, криворуких и москвичей абсолютно согласен. И я того же мнения. В нашем захолустье тоже про РСР никто не слышал. КПхи почти все потратил опять придется в Орел ехать:-). По всё же попробую использовать письма. Ты проделал титанический труд разъясняя, разжевывая хитрости РСРстроения, чего добру пропадать. Начинающим эта тема будет архиполезна, да и не все ветераны Сво...
__________

оно конечно так


В общем, мы надеемся, что это так. Просьба высказываться по существу, не хамить. Срач не по делу буду безжалостно удалять.


Возможно, я уже утомил подробностями, поэтому вот итоги нашего письменного сотрудничества:

<Железная булка>





ТТХ:
Масса 4 кг
Габаритные размеры 635*235*45+15 рукоятка взвода, мм

Резервуар:
Объем 200 см3
Материал сталь
Рабочее давление 130 - 190 атм
Проверочное давление 350 атм

Прямоток
Запас выстрелов с одной полной заправки: 45
Удельный расход 8 см3/Дж
Скорость КП 10.5 315 -322 - 315 м/с

Ствол от ПСРМ
Длина ствола 400 мм
Кучность 30 мм на 50 м
Модератор интегрированный
Взвод раздельный


<Насос на базе домкрата>




ТТХ:
Грузоподъемность домкрата 5 тонн
Длинна рычагов 170 мм, 430 мм
Накачиваемое давление 190 атм
Накачиваемое давление насосом первой ступени 20 - 25 атм
Внутренний диаметр насоса первой ступени 18 мм
Время заправки со 130 до 190 атм 15 минут (не торопясь)
Один цикл 15 атм для 200 см3 резервуара.

<Ручной насос ВД>

Вариант, где первая ступень - автомобильный насос (на фото не показан). Полторашка - ресивер.

Сюда осуществляется ввод воздуха от первой ступени. (На заводе использовал сеть для работы пневмоинструмента 5-8 атм).

Сюда была вкручена заправочная станция, которая теперь перекочевала на домкрат.
ТТХ:
Накачиваемое давление 190 атм
Входное давление от первой ступени 4-6 атм
Внутренний диаметр насоса 12 мм
Диаметр штока 10 мм
Рабочий ход 400 мм
Время заправки со 130 до 190 атм 20 минут (весь в мыле, с перерывами, насос остывает, я отдыхаю)

Отличие от насоса Muzzy -соотношение внутреннего диаметра трубы и штока 12 и 10 мм, соответственно. Отсюда усилие (вверх) для создания 200 атм приближается к 65 кг.
В итоге, насос, накачавший много литров на этапе разработки и настройки винтовки и, попутно, повысив мою физическую форму, благополучно пылится в углу.

Связанные темы:
<Предполагаемая кучность ствола от старинного ПСРМ> forummessage/30/216

<Хорошая охота хорошими пулями> forummessage/30/216

"сканы отстрела на кучность" forummessage/30/216

Для начала думаю, хватит, дальнейшая переписка кого-нибудь интересует? Пользуясь случаем, хочу передать привет: э,э,э еще раз выразить благодарность Артему Muzzy, побольше бы таких людей и форумчан. Принимайте в свои ряды, высказывайтесь и не забывайте, что тема называется: <Поздравьте! Моя первая! :> :

Я извиняюсь за тупой вопрос, но в домкрате масло, как же тогда воздух идёт в резик?Спасибо.

KarrMan 05-04-2010 19:19

quote:
Originally posted by KarrMan:
Часто задают вопросы: "как переделывался домкрат?" В теме не раз это описывалось, и я советую еще раз внимательно почитать, а вот схемка, чтобы иметь представление, затерялась. Исправляюсь:

Примерно так. Взято с http://www.airgunlib.ru/page.php?id=127

Внимательно изучите схемку переделки домкрата. Масло и Воздух разделяет новый выточенный поршень ;-)

santey 24-05-2010 08:39

А как такая идея про насос из домкрата, если в роли 1й ступени использовать баллон с азотом, с давлением 130-150 кг?? Получается немного дожать домкратом и всё, заправка 40 литрового баллона стоит 800р. Также нет масла, конденсата, прочей херни в ВД ????
KarrMan 24-05-2010 18:07

Думаю идея имеет право на жизнь... Но лишь в том случае, если в хозяйстве уже имеется этот 40литровый баллон, налажен процесс заправки, доставки и есть место, для хранения этого всего хозяйства. В противном случае овчинка выделки не стоит, КМК.
santey 24-05-2010 18:44

Б/У кислородный баллон найти не проблема, ежели покупать его даже, стоит около 2 килорублей. Редуктор на него не нужен для данных операций. Заправка и доставка налажена. Хранить баллон - проблемы как таковой не существует. Домкрат есть, надо переделывать. Такой вопросик по теме, можно ли будет соединить баллон с домкратом медной тормозной трубкой, а домкрат с винтовкой тормозным шлангом (вроде используют от классики)?
KarrMan 24-05-2010 19:51

Домкрат с винтовкой у меня как раз и соединен тормозным шлангом от классики. За уже 2 года использования, была только маленькая проблемка, в начале использования. После нескольких закачек резиновая рубашка шланга в одном месте издала звук от петарды и соответственно лопнула. Я и до того как всё это сделал читал в старинных темах что такое бывает и не стоит боятся.
Пузырьки воздуха скопились и хлоп. Основа шланга цела. Может чуть чуть и травит.
santey 24-05-2010 19:56

Я так полагаю что медная трубка 150 кг должна выдержать без проблем? И какая резьба на тормозном шланге классики?
KarrMan 24-05-2010 20:30

А ты опрессуй. Там скорее всего критичными окажутся твои соединения;-) Я другой тормозной шланг опрессовывал и раздул при 400атм. Медных трубок у меня нет.
Резьба на шланге 10на1.25 папа мама
santey 25-05-2010 01:03

А на заправочных штуцерах случайно не 10х1 резьба?
KarrMan 25-05-2010 07:51

G1/8
santey 25-05-2010 08:36

а чем его срастить с тормозным шлангом, надо точить переходник как я понимаю, или можно применить какой нибудь уже готовй?
KarrMan 25-05-2010 12:14

Точить. Вообще много чего надо будет точить. Если нет доступа к производству, то проще, дешевле, быстрее купить, что то уже готовое. Это я не про переходник, а вообще, про все

PCP

Поздравьте! Моя первая! <Железная Булка> или как сделать РСР и насосы ВД по email